Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко.
Я не говорил, что он плох. Но субъективно на основе личных тестов респираторка от него сильнее, чем от Бойца-СГ. Даже на открытом воздухе мне сильно сбило дыхание, когда я пытался подойти к мишени после распыления. И я думаю, что дело не в струе, а в наличии в составе CS, который добавляет эффекта.
-
- Полковник
- Сообщения: 19086
- Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:33
А какие доступны с мешочковым клапаном?
Из российских сейчас никакие, а так раньше Техкрим делал гелевый C360. У Sabre есть серия Crossfire.
Только с 360 из наших был, и он вроде уже не выпускается.хо ши мин 69 писал(а): А какие доступны с мешочковым клапаном?
-
- Полковник
- Сообщения: 19086
- Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:33
Это который мог работать в любом положении,и вниз головой тоже?
Помню,но тогда не сподобился купить,а потом уже не видел их..
Помню,но тогда не сподобился купить,а потом уже не видел их..
Изначально написано хо ши мин 69:
Это который мог работать в любом положении,и вниз головой тоже?
Да
Без электрики (на импортных батарейках), без внешних компонентов (вру), чисто импортозамещаемый - Добрыня. Вбросил.
Изначально написано gazett:
Без электрики (на импортных батарейках), без внешних компонентов (вру), чисто импортозамещаемый - Добрыня. Вбросил.
По моему УДАР фору наперёд даст Добрыне. По компактности, в ношении и применении. Тот же УСМ выдерживает очень большое количество настрела. Сомневаюсь что Добрыня осилит около тысячи спусков. Чем может похвастаться Добрыня? Длиной выстрела? Они оба работают на 2-3 метрах. Большим количеством иританта? УДАР и своим количеством справляется отлично. Так что Добрыня - это очередной привет от маркетологов. ИМХО.
Пятно контакта в 13х50/13х60 и 18х51 разное при одинаковом составе у БАМ А+А (про Фортуну вообще отдельный разговор). Чем шире пятно контакта, тем легче попасть; чем больше ж/с, тем надежнее поражение. А для того, чтобы объективно судить о том, что лучше справляется, нужна сравнительная статистика.
-
- Полковник
- Сообщения: 19086
- Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:33
Изначально написано Borion:
Да
Проясните пожалуйста,по какой причине его тогда с производства сняли?Вроде идея очень толковая..
И не собираются ли нечто похожее в серию запустить?
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 09 мар 2019, 19:03
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7204
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35
Изначально написано хо ши мин 69:
Проясните пожалуйста,по какой причине его тогда с производства сняли?Вроде идея очень толковая..
И не собираются ли нечто похожее в серию запустить?
Я не знаю, эти вопросы нужно адресовать ТК. Могу лишь предположить, что модель была не очень востребована, а мешочковый клапан, вероятно, дороже обычного. На мой взгляд гель в С360 был все-таки густоват, хоть и растекался по коже. Мне гораздо больше нравится концепция Бойца-СГ, где гель имеет минимальную вязкость и растекается (разбрызгивается) очень хорошо.
-
- Полковник
- Сообщения: 19086
- Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:33
Спасибо!
Тогда на нём и остановлюсь пока.
Сотка великовата,конечно.Но не критично..
Тогда на нём и остановлюсь пока.
Сотка великовата,конечно.Но не критично..
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 09 мар 2019, 19:03
Изначально написано Walther P99 QT:
Ох уж этот оружиеносец ) попытка дать вторую жизнь резинке от трусов, назначив ее предохранителем, неизменно забавляет. А вот как выглядит ПУ2 с предохранителем (он же исключает сдвоенные выстрелы) не курильщика, но здорового человека.
Вальтер, ну положа руку на сердце, выглядит не менее колхозно. Просто мы курим с тобой разные вещи. Плюс у меня резиновая стропа выполняет крепежную функцию, ПУ укорочен. И носится невзведенным с возможностью отработать весь цикл одной рукой.
Т.е. твой вариант функционально значительно хуже, если эстетику отбросить. Будь мужиком, признай поражение.) П с. Но не переживай, зато у тебя бицепсы как банка кока-колы, ок?)))
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7204
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35
Изначально написано Скотский Ребе:
Вальтер, ну положа руку на сердце, выглядит не менее колхозно. Просто мы курим с тобой разные вещи. Плюс у меня резиновая стропа выполняет крепежную функцию, ПУ укорочен. И носится невзведенным с возможностью отработать весь цикл одной рукой.
Все работает с одной руки. Сейчас есть интереснее идея, но надо будет филигранно "поиграть" надфилем.
Господа, ножи и ПУ в других местах обсуждайте. Тема про выбор ГБ и АУ. Большую часть оффтопа удалил.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 134680
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Могу сказать что я перешёл на сотку с 75.Тогда на нём и остановлюсь пока.
Сотка великовата,конечно.Но не критично
На самом деле, разница не столь велика, а объем полезный больше
Изначально написано дезерт игл:
Могу сказать что я перешёл на сотку с 75.
На самом деле, разница не столь велика, а объем полезный больше
С учётом того, что время распыла у них почти одинаково, а пятно контакта не сильно отличается, то зачем носить более габаритные размеры. Я понимаю, что выброс иританта в секунду, у сотки больше, но разница, по моему, не существенная.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 134680
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Не почти одинаково.учётом того, что время распыла у них почти одинаково
Секунда на самом деле это не мало.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1526
- Зарегистрирован: 03 июл 2013, 19:17
Изначально написано lvov76:
Я понимаю, что выброс иританта в секунду, у сотки больше,.
Не понимаете
зависит от расхода клапана, а не от емкости
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 134680
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Они все габаритные.зачем носить более габаритные размеры
Удобство ношения больше всего у ШОКа, на самом деле, а Ф2 любые габаритны не из-за кол бы, а из-за башки.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1526
- Зарегистрирован: 03 июл 2013, 19:17
75 на три сантиметра короче сотки. ИМХО в таскании на кармане очень ощущается
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 134680
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Не знаю, мне больше здоровая башка баллона ощущается, а не эти три см.на три сантиметра короче сотки. ИМХО в таскании на кармане очень ощущается
Но у меня карманы глубокие, правда
-
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 19 окт 2021, 16:42
Изначально написано Borion:
Я не говорил, что он плох. Но субъективно на основе личных тестов респираторка от него сильнее, чем от Бойца-СГ. Даже на открытом воздухе мне сильно сбило дыхание, когда я пытался подойти к мишени после распыления. И я думаю, что дело не в струе, а в наличии в составе CS, который добавляет эффекта.
Как раз хотел возобновить тот разговор про респираторку от СГ и сказать,что при первом распылении вы его не сильно то и вскидывали, а респираторка при первом распылении была явно из-за того, что состав "расслоился", а так штатно от чистого С она сильнее. Ну я смотрю у нас и нет предмета для спора. Оказывается с последним вы полностью согласны. Разве что не из-за самого CS респираторка имхо, а из-за того что что-бы CS работал нужно другое сочетание растворителей и другая пропорция пропеллента(чем черт не шутит может в СГ и впрямь только сжатый газ, а в С пропеллент двойной как у прочих ТК-шных баллонов).
Потому что при абсолютно штатном распылении, без какого либо
резкого вскидывали руки, от струи струйника отделяется редкое, но заметное облако аэрозоля и отлетает по ветру. Может оно меньше чем у Шпаги, не знаю, но всё же. У СГ такого эффекта нет имхо. Хотя в помещении и его распыление будет заметно всем присутствующим(тут без иллюзий).
Если посмотреть патент на гелевый состав https://findpatent.ru/patent/256/2562993.html , то можно увидеть, что в качестве пропеллента предлагается либо сжатый азот, либо сжатый воздух. Про двойную заправку пропеллентом ничего не сказано, что подтверждает мою версию.
Касательно растворителей. Когда мы проводили первый тест по маскам и пластиковая маска у нас была только одна, то её перед следующим распылением отмывали. И я помню, что ж/с Бойца-СГ смылся с помощью только воды, а вот для смывания ж/с Бойца-С пришлось воспользоваться гелем для рук на основе этилового спирта. Это говорит о том, что у Бойца-СГ по факту, вероятно, всего три компонента ж/с: ирритант, загуститель и вода. Поэтому "расслоение" ж/с у Бойца-СГ произошло, видимо, между загустителем и водой. Сжатый же азот не смешивается с ж/с в корпусе баллона, он и так "сам по себе". Поэтому, я считаю, что "расслоение" ж/с не должно было повлиять на характер пыления аэрозолем, тем более, что не так уж и много там было сгущенного ж/с. "Пыление" в начале распыления при отсутствии хладона возможно лишь в случае частичного преждевременного выхода сжатого газа. А вот причина этого это может быть не только в резком вскидывании. Можно предположить, что некоторое количество газа после заправки остается непосредственно в клапанной трубке и он выходит как раз при первом распылении.
Что касается Бойца-С, то там точно двойная заправка пропеллентом и в качестве основного растворителя используется, по всей видимости, изопропиловый спирт. Но я считаю, что дело не только в составе, допускающем образование аэрозоля, но все-таки и в свойствах самого вещества CS и в его синергизме с капсаициноидами. Потому что если вспомнить обратку, которую я ловил от Перца 11-А и от Факела, то разница на мой взгляд есть, хотя оба они аэрозольные и соотношение ж/с к пропелленту очень близкое. Можно, конечно, сослаться на более высокий расход содержимого у Факела, но при образовании аэрозольного облака в незамкнутом объеме не факт, что концентрация ДВ в единице объема будет отличаться прямо пропорционально расходу.
Касательно растворителей. Когда мы проводили первый тест по маскам и пластиковая маска у нас была только одна, то её перед следующим распылением отмывали. И я помню, что ж/с Бойца-СГ смылся с помощью только воды, а вот для смывания ж/с Бойца-С пришлось воспользоваться гелем для рук на основе этилового спирта. Это говорит о том, что у Бойца-СГ по факту, вероятно, всего три компонента ж/с: ирритант, загуститель и вода. Поэтому "расслоение" ж/с у Бойца-СГ произошло, видимо, между загустителем и водой. Сжатый же азот не смешивается с ж/с в корпусе баллона, он и так "сам по себе". Поэтому, я считаю, что "расслоение" ж/с не должно было повлиять на характер пыления аэрозолем, тем более, что не так уж и много там было сгущенного ж/с. "Пыление" в начале распыления при отсутствии хладона возможно лишь в случае частичного преждевременного выхода сжатого газа. А вот причина этого это может быть не только в резком вскидывании. Можно предположить, что некоторое количество газа после заправки остается непосредственно в клапанной трубке и он выходит как раз при первом распылении.
Что касается Бойца-С, то там точно двойная заправка пропеллентом и в качестве основного растворителя используется, по всей видимости, изопропиловый спирт. Но я считаю, что дело не только в составе, допускающем образование аэрозоля, но все-таки и в свойствах самого вещества CS и в его синергизме с капсаициноидами. Потому что если вспомнить обратку, которую я ловил от Перца 11-А и от Факела, то разница на мой взгляд есть, хотя оба они аэрозольные и соотношение ж/с к пропелленту очень близкое. Можно, конечно, сослаться на более высокий расход содержимого у Факела, но при образовании аэрозольного облака в незамкнутом объеме не факт, что концентрация ДВ в единице объема будет отличаться прямо пропорционально расходу.
Блииииин сколько букв, Борис! Когда у меня возродится мой журнал, я вас приглашу.
Очень кратко, для новичков: ГБ 'Блек х2", "Факел-2", АУ: "Добрыня", "Удар1" (классика) с БАМ "Оса" (для Добрыни и "Кобра" для Удара)
Очень кратко, для новичков: ГБ 'Блек х2", "Факел-2", АУ: "Добрыня", "Удар1" (классика) с БАМ "Оса" (для Добрыни и "Кобра" для Удара)
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00
Первое и второе - безусловно, с остальным надо тренироваться и учитывать особенности применения, в т.ч. обозначенных Вами БАМов в зимний период.Очень кратко, для новичков: ГБ 'Блек х2", "Факел-2", АУ: "Добрыня", "Удар1" (классика) с БАМ "Оса" (для Добрыни и "Кобра" для Удара)
Изначально написано Funny man 1989:
Первое и второе - безусловно, с остальным надо тренироваться и учитывать особенности применения, в т.ч. обозначенных Вами БАМов в зимний период.
Совершенно с Вами согласен. Уточню: АУ требуют постоянной тенировки, БАМ после -5 градусов по Цельсию срабатывают через раз. Гаджет (АУ) лучше держать ближе к тёплому тельцу.
На баллончик тоже полностью полагаться не стоит. Если брак, то всё, беда. А если БАМ бракованный, то его сменит следующий. В этом плане АУ выигрывает перед ГБ
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя