Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко.

Газовые баллончики
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Подскажите человеку, давно не покупавшему баллон.
Сейчас в магазинах сувениров, ларьках и т.п. баллоны уже не продаются - только в охотмагах? Паспорт нужен для переписывания, как было когда-то, или эту ерунду уже отменили?
Кто за пенный баллон - чем он лучше струйного? Жидкость при попадании на лоб сможет стечь в глаза - а пена нет? Так ведь? В чём преимущество пены?
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 134761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Можно представить, что там происходит через 10-15 лет. Так что, это в любом случае уже не та Сирень, что была изначально.
Конечно, но думаю в любом случае более 150мг СиЭс
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24187
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Сейчас в магазинах сувениров, ларьках и т.п. баллоны уже не продаются - только в охотмагах?

Продаются, но таких мест стало меньше.
Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Паспорт нужен для переписывания, как было когда-то, или эту ерунду уже отменили?

В оружейных магазинах могут спрашивать.
Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Кто за пенный баллон - чем он лучше струйного? Жидкость при попадании на лоб сможет стечь в глаза - а пена нет? Так ведь? В чём преимущество пены?

Пена тоже стекает, но медленно. Самая струя медленнее. Преимущество в механическом закрытии обзора. Но при неточном попадании вместо преимущества будет большой недостаток из-за медленного затекания.
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Спасибо за быстрый и всеобъемлющий ответ!!! :-)
razin14
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 11:54

Сообщение razin14 » .

народ посоветуйте чего сейчас хорошего есть ?
в оснавном собаки могут беспокоить
раньше ko jet был но закончился просрочился а где купить не знаю)
посоветуйте что то из советского балоностроения
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24187
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Из советского? Ну Черемуха-10 :D Ничего другого вроде и не было в СССР. Вещь всяко более редкая, чем KO JET, хотя их уже давно не завозят в РФ.
Если вернуться в реальность, то от собак я бы рассматривал: Факел 2, АС Боец, струйный Боец, Блэк 75.
razin14
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 11:54

Сообщение razin14 » .

Изначально написано Borion:
Из советского? Ну Черемуха-10 :D Ничего другого вроде и не было в СССР. Вещь всяко более редкая, чем KO JET, хотя их уже давно не завозят в РФ.
Если вернуться в реальность, то от собак я бы рассматривал: Факел 2, АС Боец, струйный Боец, Блэк 75.

благодарю)
Лариса0760
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 июн 2021, 12:11

Сообщение Лариса0760 » .

Изначально написано Funny man 1989:

Если кратко: из ГБ - Факел 2; новичкам лучше купить несколько и один как минимум извести на тренировки,
из АУ - а ничего из АУ.
P.S.: про НЖП - 25 создатель темы выдвинул спорное утверждение. Этот ГБ конечно не такой жгучий, в отличие от, например состава, того же Факела 2 или Перец 11 А, и выброс ДВ в секунду у аэрозольного 25 мл. маленький, но он работает (только следует учитывать специфику применения аэрозольного ГБ 25 мл. - неожиданно и с расстояния менее метра от сопла ГБ до объекта воздействия). Роликов с любительскими испытаниями на просторах сети много про НЖП - 25, есть как удачные, а есть и не очень.


Спасибо за информацию. Мне как новичку было что почитать. Но как это получается?! Импортные баллончики больше подходят по ГОСТ чем российские?
Funny man 1989
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » .

Импортные баллончики больше подходят по ГОСТ чем российские?
Раньше был по этой теме ГОСТ Р 50743-95, теперь заменён на
ГОСТ Р 50743-2019, отличие главное в том, что установили максимальное содержание капсаициноидов (обозначается как "С"), максимальную концентрацию вещества в жидком составе средства самообороны: для С - 2%, для МПК - 6%, остальные по 1%. Погуглите, если хотите разобраться, но я в этом лично смысла не вижу и за импортные баллоны ничего не скажу, так как не знаю.
Те зарубежные ГБ, которые сертифицированы в РФ, должны соответствовать требованиям действующего законодательства.
Но сейчас и отечественные ГБ очень и очень хороши :P
Alexander0253
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 июн 2021, 12:15

Сообщение Alexander0253 » .

Изначально написано Belohvost:
Здравствуйте.
Решил, все же, подвести некий итог.
1. Работает все. Что-то быстрее, что-то медленнее, чем-то проще попасть,чем-то сложнее.
2. Чем проще попасть - тем лучше.
3. Если ветер в городе, в среднем, сильный, берите С баллон, если слабый или редкий - А.
4. 25 мл годится только если никакой иной баллон вообще не лезет в карман. 25 мл ЖП - говно, блэк и кортик - одинаковы.
5. БАМоплюи требуют опыта, применимы только для весьма специфических задач. В целом, не нужны.
Резюмируя. Ветер есть - Б-С/ шпага, ветер слабый или редкий - фекал.
В общем и целом - фекал.
UPD. Испытали блэк-75. Очень годный баллон, лучше фекала (имхо).

Здравствуйте. А можно ещё видео посмотреть про ГБ? В свободном доступе можно купить?
Russ777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Borion писал(а): А Алиэкспресс тут причем?
Запрещена торговля ими, если это не Оружейный магазин, поэтому когда в таких местах люди покупают, сами себя "ставят на учет".
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 134761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

покупают, сами себя "ставят на учет".
Всё кто здесь регулярно тусуют(на ганзе) давным давно уже записаны😁

Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24187
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Так любой интернет-магазин без лицензии ничем не отличается в этом отношении. Через собственный сайт он торгует или через какую-то коммерческую площадку, значения не имеет. На "учет" поставить могут, если посылка с незаконным содержимым попадет на таможенный контроль, но, в данном случае, товар находится и сертифицирован в РФ.
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50090
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

дезерт игл писал(а): Всё кто здесь регулярно тусуют(на ганзе) давным давно уже записаны😁
подтверждаю
в сентябре вызывали в пентовку на профилактическую беседу после Казанских пострелушек
у них есть специальнообученный сотрудник для чтения Ганзы, я там тоже был на карандаше
ко мне претензий с Ганзы не было, хотя вопросы задавали, склоняли к сотрудничеству :)
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 134761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

господа мне тут в магазине говорили что лучше брать маленьгие балончики, типа действующего вещества что в 100мл балоне что в 25мл одиноково и последний более концентрированный. так-ли это
Так, но распыл хуже.
Берите Блек75/Факел2 и будет Вам счастье
hait11
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 19:25

Сообщение hait11 » .

спасибо
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 134761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

100-мл баллоном можно окропить пару маргиналов, чью национальность нельзя называть
Я ношу так
Изображение
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24187
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано hait11:
господа мне тут в магазине говорили что лучше брать маленьгие балончики, типа действующего вещества что в 100мл балоне что в 25мл одиноково и последний более концентрированный. так-ли это?

Нет. Масса капсаициноидов разная, в больших баллонах она больше. Одинаковая только масса CS, ну а CR есть только в Кортике. Концентрация капсаициноидов в Блэке 25 1%, как и в большинстве полноразмерных баллонов, в Кортике 2% как и у Блэка 75. Таким образом, Блэк 25 только по концентрации CS превосходит полноразмерные баллоны. Но, как уже было сказано, расход содержимого в секунду у 25 мл баллонов как минимум в два раза меньше, чем у больших, а если сравнивать с баллонами на высокорасходном клапане, то и в 4-5 раз.
Russ777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Новички берите баллоны на высокорасходном клапане, но не струйные, шансов больше (например Боец аэрозольно-струйный). А на десерт, пока зима, можно иметь второй типа Факел-2 тоже 100 мл.
Исходите из того, что вы можете сделать ошибку и одна рука у вас будет "болтаться" в лучшем случае сломанной или пробитой клинковым оружием нападающего.
ГБ должны быть доступны под обе руки, а в местах "маргинального счастья", они у вас должно быть в руке (минимум одной).
Маленькие баллончики хорошо носить, когда есть хороший опыт тренировок и практика применения (пусть и учебного).
Концентрация вторична, важно попасть, а это всегда баллоны большой ёмкости и высокой скорости распыления (они и есть лучший шанс новичка) К сожалению в России типа Тазеров 3-х зарядных шокеров лупящих до 5 метров нет в продаже (запрещены), поэтому дополняйте ГБ чем то еще. Жизнь дороже, иначе вам этот сайт (идёт короткое матерное выражение) не нужен.
Правил и благородства в уличных конфликтах нет.
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24187
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Russ777:
К сожалению в России типа Тазеров 3-х зарядных шокеров лупящих до 5 метров нет в продаже (запрещены), поэтому дополняйте ГБ чем то еще.

Ну вообще-то есть и не запрещены. PDG-S5 называется, гуглится легко. Другое дело - цена. Но посмотрев немало видео с применением Тазера американской полицией, могу сказать, что оптимизма он не внушает. То один из зондов одежду не пробьет, то вообще мимо пролетит и эффекта последействия нет, как и у контактного шокера. Поэтому зачастую за применением Тазера следует применение летального оружия. Я думаю, что зимой по плотной многослойной одежде это вообще дохлый номер.

дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 134761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

По мне шокер не оружие, а спец средство типа резиновой дубинки
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50090
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

им хорошо пытать ))))
наверно....
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 134761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

им хорошо пытать ))))
наверно...
Почему наверно?
Прецеденты такие в Турции и Китае были.
В Турции кажись лет 10 назад скандал был, какой то дамочке шокер запихали "в туда".
Пришлось Скорую вызывать.
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50090
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

мне одна подруга демонстрировала вибратор с электрошоком, очень слабым, типа для удовольствия. но регулируемым
я не оценил :D
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 134761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

одна подруга демонстрировала вибратор с электрошоком, очень слабым, типа для удовольствия. но регулируемым
я не оценил
Так она ж по идее должна оценивать, не? 😁
Он же для нее😁
Вообще х.з. но шокер как средство СО я не воспринимаю.

Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50090
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

безусловно, ЭШ в этой стране - не оружие!

Funny man 1989
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » .

Про ЭШУ: разумеется, то, что в свободной продаже - имеет иные характеристики, чем, например, то, что находится на оснащении правоохранительных органов и иных военизированных организаций.
Слышал, что мощность для гражданских изделий не должна превышать 3 Вт.,
в то время как служебные "ЭШУ" имеют мощность 10 Вт.
Это как сравнивать ГБ "Жгучий перчик" и ГБ "Страж А", но перчик в отличие от гражданского шокера хотя бы действует...
Всё вышеизложенное личное мнение, не факт, что правильное.
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7204
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Смотря как мерять. На обероновском Фантоме можно намерять ватт 18.
Также то, что эффективность шокера не зависит от мощности, давно выяснили. Собирали модели, пережигавшие 100-ваттную лампочку. Да, отбрасывают, вызывают глубокий ожог, но - не вырубают.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 134761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

ЭШУ: разумеется, то, что в свободной продаже - имеет иные характеристики, чем, например, то, что находится на оснащении правоохранительных органов и иных военизированных организаций.
Да и те что у органов тоже, вещь в себе
Funny man 1989
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » .

Я не специалист в Шокерах, отличие в характеристиках есть у гражданских и служебных моделей.
Испытания гражданских ЭШУ на добровольцах (в Интернете полно) показали их результат использования: по мне, так простой ГБ лучше.
Ответить

Вернуться в «Газовые баллончики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость