Почему газовое оружие умирает как класс?

[Скотский Ребе]

Сравнивать АУ с ГГ в высшей степени некорректно. ГГ ближе к охолощенке и аэрозольнику, но никак не АУ, более того, я считаю АУ единственным эффективным устройством для стрельбы зимой CR (другие ирританты по холодной коже не работают, а ГГ, ГБ сдует, а как раз ГГ на открытом воздухе не айс.
Итак, классическая ситуация самообороны-от метра и ближе.
Маневры, дезориентация от ударов в голову, шок, страх, стресс. Валяние на полу, запинывание ногами, борьба. Пример из личной жизни: нас с другом музыкантом, пьяных уставших и замерзших принимает грядка наркоманов с кастетом при входе в подьезд. Сразу же разбивают висок моему другу, а мне с Шоком в кармане удается выскочить из подьезда. ГБ (ну кроме андимедведа или пары Ф-100мл),АУ, травмат, шокер, нож тут были бы бесполезны! А вот с десяток газовых патронов, выстреленных сплитом в направлении всего этого роя, сразу остановил бы беспредел. Резюме: газган лучшее средство самообороны, но его нужно сделать доступнее.

[Landgraf]

Скотский Ребе - не надоело публично позориться?

[Скотский Ребе]

Вернемся к теме. Газовое оружие как класс не вымирает! Вымирает раздел на ганзе. Вот венгерский оружейный канал, навалом новых газюков выходит каждый год. В основном турки и Умарекс. https://youtu.be/tRMEZQkGUi4 Да и БАМострелы стали активно развиваться, хотя кроме Добрыни и Ос к нему ничего надежного пока не собрали. Полагаю, с появлением светозвуковых БАМов отпадет и потребность в ГазГанах, либо, для оживления рынка их освободят от лицензирования. Нынешний АнтиДог и заряды Гром куда опаснее при неосторожном применении, нежеле 9РА с газом, а они в свободной продаже. БАМы тоже много злее и дальнобойнее по составу, а порох есть в СХП и строительных патронах. Парадокс! Тот же Валера СХП от Курс-с (переделка турка, который на видео), просто идеальный образец оружия, способный заменить все три моих игрушки, если в его патронах окажется порошок CS+CR+PV. Но, боюсь, это статья УК. Так что пока ношу так:

[Скотский Ребе]

*Ну или так. В зависимости от стиля одежды. В любом случае в приоритете скорость извлечения и скрытность. Как добиться этого с полноразмерным пистолетом или хотя бы с субкомпактом вроде ПМ-образного, весом под кило с патронами и кобурой? Только пистолеты из сплава или на пластиковой рамке, желательно с двухрядным магазином на 10 патронов вроде Sig Zauer 365. Револьвера явно будет не достаточно. А бекап на повседневку это как машина с прицепом в черте города.

[de_dust]

потому что это была изначально идиотская идея чисто для поддержания штанов госпредприятий в нищие 90е

[de_dust]

Изначально написано dine:
с тех пор носил в газгане только шумовые

а сейчас шумовые продаются свободно, как и патроны к ним, и навеска в 10х24 в полтора раза больше, чем в холостом 8 мм
и производят их, в отличие от
так что никакого воскрешения газганов уже никогда не будет, забудьте

[dine]

Изначально написано de_dust:

а сейчас шумовые продаются свободно, как и патроны к ним, и навеска в 10х24 в полтора раза больше, чем в холостом 8 мм
и производят их, в отличие от
так что никакого воскрешения газганов уже никогда не будет, забудьте

да

[Скотский Ребе]

Почему нет? Вот турецкий Retay он же Валера от Курс-с очень годная платформа для газ-гана. Нужно только добавить РV+CS в звездочки. Ну и протащить сертификат на это дело. Как раз БАМ это часы с кукушкой, жидкость в патроне вообще как-то некошерно размещать. Х.з. потек он там внутри или нет, а газовые патроны еще с 90х стреляют.

[Funny man 1989]

Здравствуйте, присоединюсь к обсуждению
В обычном в калибре 9 мм. газовом патроне с CS его количество в порошкообразном состоянии равно 80 мг. (ранее производившееся патроны ТК), получаем, что 8 патронов содержат 640 мг.CS, что гораздо больше, чем в спецсредствах ГБ "Сирень", "Зверобой", "Страж" объёмом 65 - 100 мл.
Прицельная стрельба из газового пистолета двойками патронами с CS на расстоянии не более полутора, двух метров от дула пистолета до объекта воздействия, была бы эффективна. При этом риск нанести тяжкие телесные повреждения, да даже просто вред средней тяжести объекту воздействия, минимален.
Ни один гражданский ГБ или АУ (кроме разве что БАМов с CR) не позволяют носить с собой в одном устройстве такое количество раздражающего высокоэффективного вещества. БАМов с CS 80 мг. в концентрации 1% также не выпускают.
Очень жаль, что газовые патроны больше не производят.
Всё вышеизложенное, просто личное мнение.

[Landgraf]

Funny man 1989, дык вот в том-то и дело, что газовое оружие вымирает не потому, что оно оказалось неэффективным. Вымирает оно потому, что большинству гораздо приятнее (для собственного самомнения) продырявить противника резиновой пулькой, чем окатить его струёй газа. Ну и возможность пальбы по бутылкам и дорожным знакам тоже сыграла свою роль в вымирании газового оружия.

[dine]

Изначально написано Funny man 1989:
Здравствуйте, присоединюсь к обсуждению
В обычном в калибре 9 мм. газовом патроне с CS его количество в порошкообразном состоянии равно 80 мг. (ранее производившееся патроны ТК), получаем, что 8 патронов содержат 640 мг.CS, что гораздо больше, чем в спецсредствах ГБ "Сирень", "Зверобой", "Страж" объёмом 65 - 100 мл.

ошибка у вас.
В балоне может содержаться до 2% вещества, от 75мл это будет до 1.5г, у вас же всего в 8-ми патронах 0.64г

[dine]

Изначально написано Landgraf:
что газовое оружие вымирает не потому, что оно оказалось неэффективным.

именно по этому, чем тогда обьяснить что бывшие владельци избавляются от них почти за даром, если оформляеш разрешение на оооп то почему паравозом не оформить лоа, цена увеличится на одно фото и пошлины за бланк

[ALTIN]

Изначально написано dine:

именно по этому, чем тогда обьяснить что бывшие владельци избавляются от них почти за даром, если оформляеш разрешение на оооп то почему паравозом не оформить лоа, цена увеличится на одно фото и пошлины за бланк

Патронов газовых нет, потому что.

[Landgraf]

Изначально написано dine:
именно по этому, чем тогда обьяснить что бывшие владельци избавляются от них почти за даром, если оформляеш разрешение на оооп то почему паравозом не оформить лоа, цена увеличится на одно фото и пошлины за бланк

Не ставьте телегу впереди лошади.

[Funny man 1989]

ошибка у вас.
В балоне может содержаться до 2% вещества, от 75мл это будет до 1.5г, у вас же всего в 8-ми патронах 0.64г

dine, возможно я что - то путаю, но в гражданских ГБ количество вещества CS не может превышать 150 мг., а его концентрация не может быть выше 1% вне зависимости от объёма ГБ.
Таким образом, используя газовый пистолет, можно носить с собой как минимум 640 мг. вещества CS (8 патронов по 80 мг. СS в каждом). Стрельба "двойками" с расстояния не далее 2 - метров имела бы неплохой останавливающий эффект.
К тому же газовые патроны практически безотказны.

[Funny man 1989]

Если по теме, то я соглашусь с тем, что газовое оружие в своём первоначальном виде вымерло от того, что патронов газовых нет, и насколько мне известно, в России больше газовые патроны не выпускаются.
Но производят газовые для ОСы (перец в концентрации 2%), хотя раньше газовые для ОСы были более интереснее (CR + МПК).

[Stayn]

Изначально написано Funny man 1989:
производят газовые для ОСы

Газовые для Осы не производят и никогда не производили.
Производят БАМы (Баллоны Аэрозольные Малогабаритные). Это не газовые патроны, а пирожидкостные брызгалки. Со всеми вытекающими из них нюансами и последствиями.

[Скотский Ребе]

Изначально написано Stayn:
Газовые для Осы не производят и никогда не производили.
Производят БАМы (Баллоны Аэрозольные Малогабаритные). Это не газовые патроны, а пирожидкостные брызгалки. Со всеми вытекающими из них нюансами и последствиями.

Грех такого не знать...был перцовый патрон для Осы! CR+МПК для Ратника тоже был.
И по теме: недавно вышли СХП под 9РА, такого хайпа я не припомню с открытия раздела! Фактически это газган без лицензии! Вот так-то, ренессанс не за горами!

[Stayn]

Изначально написано Скотский Ребе:
Грех такого не знать...был перцовый патрон для Осы!

Грех - врать. Выдавать желаемое за действительное - тоже грех. А чего-то не знать - не грех. Ссылочку можно на этот Ваш "перцовый патрон для Осы"?

[Скотский Ребе]

Изначально написано Stayn:
Грех - врать. Выдавать желаемое за действительное - тоже грех. А чего-то не знать - не грех. Ссылочку можно на этот Ваш "перцовый патрон для Осы"?

Держи, двоечник, еще и ветеран)))

[Stayn]

Изначально написано Скотский Ребе:

Держи, двоечник, еще и ветеран)))

Патрон аэрозольный 18х45И производства АКБС - АЭРОЗОЛЬНЫЙ (пирожидкостный) патрон, то есть это БАМ, а не газовый патрон.

Причём, если вспомнить Патрон аэрозольный 18x45 И - что это?, не просто БАМ, а БАМ весьма кривой, маломощный, ненадёжный и вдобавок опасный для применяющего.
Вы просто выёживаетесь, или реально тупите?

[Funny man 1989]

Господа, я могу ошибаться, просто на упаковке АКБС указано "Патроны газового действия", калибра 18,5 х 55, селективный концентрат красного перца - 2 % (фото на просторах интернета полно). Возможно, что это БАМы, которые продаются только по лицензии.

[дезерт игл]

Фактически это газган без лицензии! Вот так-то, ренессанс не за горами!

А на хрена он нужен этот ренессанс??
Стрельба есть ЧП,которое в крупном городе поднимет СП на уши, зачем?
Газовое имело смысл при слабых ГБ. Все.

[Скотский Ребе]

Изначально написано Stayn:
Патрон аэрозольный 18х45И производства АКБС - АЭРОЗОЛЬНЫЙ (пирожидкостный) патрон, то есть это БАМ, а не газовый патрон.
Вы просто выёживаетесь, или реально тупите?

Воистину затупил. Разумеется порошковых перцовых патронов нет для Осы, перцовых патронов вообще не бывает, если на то пошло, есть PV, хотя и пишут pepper. Это конечно странно, что для Осы не пытались сделать порошковые патроны-было бы весело! Вот и ОСАДА тоже на БАМах выйдет, но гораздо интереснее увидеть светозвук. Так что газовое не умирает-оно эволюционирует, к тому же в безлицензионном сегменте. Уверен, скоро и классические патроны начнут возить либо делать. СХП уже хайпанули на Ретеевских 9РА. Не за горами и поделки конкурентов.

[Скотский Ребе]

Изначально написано дезерт игл:

А на хрена он нужен этот ренессанс??
Стрельба есть ЧП,которое в крупном городе поднимет СП на уши, зачем?
Газовое имело смысл при слабых ГБ. Все.

Я поднимал эту тему: За неимением повара.

[дезерт игл]

поднимал эту тему: https://forum.guns.ru/forummessage

К газовым пистолетами та тема какое отношение имеет?

[дезерт игл]

Это раз.
Два.
Газганы имели смысл да.
В 90х когда ГБ были слабые и несовершенные.
Тогда в патронах порошок был "ядерным" а состав в ГБ не очень.
Зачем сейчас газган нужен, я не пойму.

[Funny man 1989]

Зачем сейчас газган нужен, я не пойму.

Возможно носить в одном устройстве (пистолете) большое количество вещества CS.
ГБ по сути вещь одноразовая: применил, заменил на новый.
Газган можно зарядить.
Ну и самое главное: доставка вещества CS; например Блэк - 25 содержит 150 мг. CS в хорошей концентрации (0,83% вроде), время выхода 3 сек., то есть 50 мг. CS в секунду.
За два последовательных друг за другом выстрела из газгана патроном, содержащим 80 мг. CS, вылетают сразу 160 мг. CS. Думаю, что эффект возымеет серьезный.

[дезерт игл]

Возможно носить в одном устройстве (пистолете) большое количество вещества CS.

А зачем? СиЭс сам по себе далеко не лучший ирритант

[Скотский Ребе]

CS лучший в плане быстродействия, не бьет по носу служебным собакам, хорошо летуч в виде аэрозоля. Холодный и по холодным слизистым не очень, но в газганах он незаменим! Да и в ГБ тоже.