Grand Power T15-F глазами владельца

Модератор: SStown

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 30 дек 2017, 03:11.

Немного отредактировал!

Всем привет!
Я не профессиональный писатель обзоров и не блогер!
Хочу написать свое первое впечтление о пистолете Grand power T15
Судя по всему сегодня я стал первым его обладателем в Москве.
В общем не профессиональный обзор простого человека….
Почему купил?
Последние 11 лет пользовался ИЖ-79-9Т и Steel 10x22 . Было еще несколько пистолетов ,временные больше для развлекухи.Я их продал. С очередным переоформленном лицензии решил поменять калибр . Хотел пистолет именно с запасом прочности по стволу.
Уже больше месяца смотрел, что сейчас продают и читал/смотрел обзоры. Но ничего не нравилось.
И тут появилось это «чудовище». Решил поехать в магазин и сравнить его с другими моделями GP. Все равно хотел сегодня ,что нибудь купить .Посмотрел в магазине на толщину ствола GP T15F ,GP T12F и GP T12-FM1 и выбор сразу был сделан. Ствол и затвор из стали- тяжелые и толстые, магнит магнитится. С виду ствол и патронник одно целое . Если ошибаюсь поправьте .
Про сам ствол! А то тут спор был! Он лежит в специальной выемке ( не знаю как правильно обозвать ) и НЕ ПОДВИЖЕН! НЕ МОЖЕТ ДВИГАТЬСЯ ФИЗИЧЕСКИ!!! Лежит на направляющей. Другая его часть тоже на направляющей в затворе. И сам затвор на направляющих рамы! Есть небольшой люфт на фото подписал.
Затвор крашенный краской как магазин на гладкостволе Бекас12М-легко поцарапать!!!
Может завороню потом.
По эргономике мне очень хорошо подошел, отлично лежит в руке ( мой рост 175 )
Снять с затворной задержки а-ля ИЖ-79-9Т не получаеться тяжело, приходиться оттягивать затвор назад.
Проверил на 2-х пистолетах. Предохранитель работает только на предвзводе.
Кнопка извлечения магазина не так глубоко сидит как говорили в обзоре. Для меня удобная.
Люфт затвора на рамке маленький.
В комплекте:
2 магазина
Ерш для чистки
2 мушки : 0 и +1 ( -1 стоит на стволе )
Шестигранник ( пока не знаю нафиг он нужен )
Кейс
Паспорт
Патроны в магазине еще не оприходовали поэтому купить не смог, отстрел будет позже.
В продолжении обсуждения этого пистолета и его бесполезности )
Давайте посмотрим на него с другой стороны)))
А я бы его так сразу в бесполезные не записывал.....
Он весит 850 гр . Да, носить без сумки в кобуре тяжело и не удобно, но например в моей сумке он очень хорошо лежит ,лучше чем Steel 10х22. И оружие я всегда ношу в сумке.
Как уже писал в другой теме- ожидал чего-то не подъемного, а он легче, чем с виду кажется.
Второй момент- запас прочности!
В месте проточки толщина ствола далеко не 0.3 мм как у другой модели GP. ( см. фото ) Явно есть возможность для "творчества". ( наверное х2 без проблем будет).
Мало патронов ,всего 7.... ( по паспорту 10 )
Мало но смотря для чего! Если вы хотите устроить перестрелку а-ля голливудский боевик ,то их мало. Для самообороны-вполне хватит.
Может быть эту проблему решат.
Но скорее всего забьют на неё болт.
Плохая кучность на дистанции 8 метров и больше......
Для тира-куча гавно, для самообороны-нормально.
Ваша дистанция при самообороне 3 метра максимум!!! Даже если вы в тир регулярно ходите, вы в стрессовой ситуации с 3-х метров в квадрат 2х2 метра с трудом попадёте! А ещё если этот "квадрат" двигается ?Или он вообще не один , а несколько !?
Теперь про проникающую способность! Жаль , что в видео обзоре на проникающую способность Т15 никто не проверял. Я проверю как куплю патроны.
Кстати! Как вы себе ее представляете проникающую способность на практике?
На Вас напали зимой, вы попали в туловище, пробили пуховик, свитер и человек упал!????
Хрена лысого!!! 1000%, хрена лысого! У нападающего как и у вас будет выделяться адреналин. И к болевому шоку он будет менее чувствителен. Возможно он ещё будет под алкоголем и наркотиками, они тоже боль притупляют. И своей проникающей способностью сначала вы его ещё сильнее разозлите! В результате он подбежит в вам и пырнёт ножом или даст по голове чем нибудь тяжёлым. А может просто в нокаут отправит ударом в челюсть. К тому же вы будете очень удивлены, что ваш пистолет не сработал! Это будет для вас ,еще большим шоком и введет Вас в полный стопор:
-Шо делать , Моня!???
-ОНО СТАЛО ЕЩЕ ЗЛЕЕ и все еще движется на МЕНЯ!!???
-Я стреляю , счуко, стреляю!!!!!
-А ОНО все не падает!!!……..))))
Поэтому проникающая способность при самообороне не факт ,что поможет! Стрелять надо либо по ногам или сразу в голову, а тут уже чем больше шар и меньше расстояние -тем лучше эффект. НУ И ВЫШЕ СРОК!!! ))
Я не утверждаю, что GP-T15F остановит любого без проблем, просто хочу сказать , что все травматическое оружие, у нас в России, по сути хрень полная! ( без определенного вмешательтва ).
И если он на расстоянии 3-х метров будет пробивать ДСП 25 мм как мой Steel 10х22 (патроном 9РА), то мне этого вполне достаточно. Ведь у него все таки есть и запас прочности.
Ведь в нашей стране, с ее законами и людьми которые эти законы пишут никогда не будет ничего нормального! В добавок сейчас поколение криворуких конструкторов и инженеров. Забудьте про нормальный не изуродованный травматический пистолет! И какая разница кто «папа» этого пистолета ? Глок, чпок или еще какой нибудь КС ? Внешним видом вы никого не напугаете….. уже. Внутри соответственно тоже все совсем другое.
Если этот будет из коробки работать без проблем , будет адекватная цена, то это не плохой вариант с запасом прочности.
Цена на момент покупки была 45.000 минус скидка 1.700
Итог: 43.300
Думал будет дороже.
Про размер:
Не все же " ездят на Smart, некоторые любят Land Cruiser.......
Если ничего не путаю, то а-ля АПС тоже был не маленький ,но многие покупали.
Кто-то в одной из тем про этот пистолет написал хорошую фразу- тестируют за наши деньги! Да , к большому сожалению сейчас на продажу выставляют сырой продукт и все мы бэта-тестеры. ((((
P.S. Для тира я бы взял чего нибудь другое.
На фото вроде все замерил , если еще ,что то интересно могу замерить.
Может , что то потом допишу.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 30 дек 2017, 07:14.

Спасибо, глянул обзор.
Shock писал(а): Снять с затворной задержки а-ля ИЖ-79-9Т не получаеться тяжело, приходиться оттягивать затвор назад.
На магазине с патронами будет сниматься очень легко.
Возвратка листовая в стоке. Это из увиденных плюсов :).

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 30 дек 2017, 10:04.

Фото где написано, что ствол не поднимается сегодня исправлю. По моему он на 1-1,5 мм ( на глаз ) поднимается при отведённом затворе назад. А какой плюс в листовой пружине?

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 30 дек 2017, 10:06.

Ещё его очень неудобно собирать из-за того, что ствол " ездит". Нужна снаровка

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 30 дек 2017, 10:21.

Shock писал(а): А какой плюс в листовой пружине?
ГОВОРЯТ, что она мягче работает -это я про владельцев Т12/Т11. В стоке там идёт двойная пружина, обычная. Здесь же -сразу листовая.

Аватара пользователя
ALTIN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:21

Сообщение ALTIN » 30 дек 2017, 10:59.

Патроны приобретете, будет веселее! )

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 30 дек 2017, 12:08.

Кстати вопрос про патроны!
Если я вчера вписал пистолет в лицензию на покупку, то теперь патроны до получения РОХа купить не смогу?
С патронами было бы веселей. Теперь ещё и добрый токарь нужен будет, обязательно)))

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 30 дек 2017, 12:36.

Shock писал(а): Если я вчера вписал пистолет в лицензию на покупку, то теперь патроны до получения РОХа купить не смогу?
Нет, конечно. Не сможете.

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 30 дек 2017, 13:47.

Жаль 😭🤧
Ну теперь буду ждать РОХа

Аватара пользователя
ALTIN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:21

Сообщение ALTIN » 30 дек 2017, 17:33.

Изначально написано Shock:
Жаль 😭🤧
Ну теперь буду ждать РОХа

Будем ждать после НГ отзывы по отстрелам!)

Fakultet
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 21:47

Сообщение Fakultet » 30 дек 2017, 18:26.

Изображение
Почему то не удивительно.

Fakultet
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 21:47

Сообщение Fakultet » 30 дек 2017, 18:29.

Shock, а не могли бы побольше фото рамки, в районе ложе казенника и рычагов разборки ?

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 30 дек 2017, 19:10.

Хорошо, часов в 10-11 сделаю.
На Фото про ствол которую вы процитировали не точность. Буду менять. Ствол все таки двигается. Вверх и вниз. На 1-1,5 мм задняя часть опускается при отведении затвора назад. Не удобно одному отводить , светить и смотреть.
Ещё раз все проверю и уточню.

Fakultet
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 21:47

Сообщение Fakultet » 30 дек 2017, 21:27.

Shock писал(а): Вверх и вниз. На 1-1,5 мм задняя часть опускается при отведении затвора назад
А я говорил про это.
Ствол не фиксируется. Он будет подниматься казенником по поперечному штифту пока не упрется верхом казенника в затвор. То есть не станет в клин между рамкой и затвором. Все потому, что нет фиксации ствола. Ничего не фиксирует ствол. То что он лежит в ложе между горкой и штифтом - Это не есть фиксация.
Когда вы оттягиваете затвор, он "отлипает" от затвора и ложится в ложе, это вам видно как он отходит назад. Между затвором и казенником в верхней части получается зазор.
Было бы не полохо посмотреть видео. Поставить на ЗЗ и покачать свтол вверх вниз и посмотреть что там в районе горки подачи с патронником происходит. По горизонтали не нужно, это не важно. Важно по вертикали качать.
Можете дульным срезом ствола упереть во что то твердое и по нажимать.
Будет горизонтальный люфт. И увидите как казенник будет подниматься и опускаться.
Не обязательно полностью или наполовину оттягивать затвор. Сделайте так и увидите.
Я бы на месте Фортуны, минимум, что бы сделал, так это не скос на казеннике, а угол 90 градусов у казенника в стыковке со штифтом. Что бы не создавалось скольжение. Худо-бедно, было бы лучше чем сейчас.
Может почитают, исправят.
А может и пробовали. Но остановились на скошенном казеннике. Ибо входя в клин, он гасит все люфты.)

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 31 дек 2017, 03:09.

Удалил свое сообщение!
Со стволом разобрался. Он не подвижен.Не может физически двигаться. Видно меня вчера ночью уже переключило или обман зрения из-за того, что фонарем внутрь светил.
Обзор немного исправил.
Ниже фото

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 31 дек 2017, 03:58.

Затвор и ствол подробнее
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 31 дек 2017, 04:21.

Рама Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 31 дек 2017, 04:23.

ФОРТУНА-ПОДАРИ ХОТЬ ПАЧКУ ПАТРОНОВ НА НОВЫЙ ГОД ЗА МИНИ ОБЗОР!
ДАЙ ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПЫТАТЬ ПИСТОЛЕТ В ДЕЙСТВИИ )))))))
А то теперь до оформления РОХа купить не могу ((((

Аватара пользователя
ALTIN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:21

Сообщение ALTIN » 31 дек 2017, 09:37.

Изначально написано Shock:
ФОРТУНА-ПОДАРИ ХОТЬ ПАЧКУ ПАТРОНОВ НА НОВЫЙ ГОД ЗА МИНИ ОБЗОР!
ДАЙ ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПЫТАТЬ ПИСТОЛЕТ В ДЕЙСТВИИ )))))))
А то теперь до оформления РОХа купить не могу ((((

Придется подождать! ))

Fakultet
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 21:47

Сообщение Fakultet » 31 дек 2017, 10:16.

Теперь ясно, что у казенника есть борта и он упирается ими в затвор, а не верхней частью.
Но в остальном принцип тот же.
Вот этот показ фото более понятен, чем всякие обзоры.
Спасибо. С Новым Годом!

Anvid912
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 16:42

Сообщение Anvid912 » 31 дек 2017, 13:18.

Автору топика - померяйте, пожалуйста, расстояние в стволе от дульного среза до первого и до второго штифта. И, если получиться, расстояние между штифтом и противоположной ему поверхностью ствола (т.е. размер проходного отверстия) хотя бы приблизительно. Спасибо.

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 31 дек 2017, 15:47.

До первого штифта от дульного среза померить смогу и до второго тоже смогу. . А вот до стенки ствола от штифта наверное точно промерить не получается. У меня инструмента нет.
Завтра все будет.

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 01 янв 2018, 08:11.

Расстояние до штифтов от дульного среза.
До стенки ствола от штифта померить пока не чем.
Изображение
Изображение

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 01 янв 2018, 08:15.

Всех с наступившим Новым годом!
Поскольку сегодня в 7 утра я еще на ногах, а остальные друзья уже пускают слюни в салате оливье, решил перед сном выложить дополнение к обзору.
КТО МОЙ ПАПА !? ))))
Тема для любителей искать пистолеты с минимальными изменениями и обсуждать ,что и в каком месте изуродовали переделывая пистолет в травматический.
Так же тема наверное заинтересует людей у которых принцип жизни «наши руки не для скуки» ))))
В видео обзоре почему то речь шла о схожести с Glock.
Но в другой теме про Т-15 совершенно правильно написали, что папа это Grand Power P45 .
Решил немного дополнить от себя.
Да этот пистолет как раз переделка из спортивного Р45. (45ACP)
На фото ниже спортивный Р45. Фото взял с You Tube, поэтому качество не очень.
Внешне отличий бросающихся в глаза очень мало.
Габариты и вес одинаковые.
Некоторые отличия легко исправить. Другие отличия исправить сложнее, но при желании возможно. Ну и последний тип отличий можно исправить если Вам не жалко отдать почти стоимость пистолета за их отсутствие . Имею ввиду стоимость пластиковой рамки на одном из сайтов . На одном фото я это подписал ,что было понятно о чем идет речь.
В общем ниже фото Р45. Может , что то пропустил или забыл .
Кстати! Надпись в прямоугольнике ,на пластиковой облицовке Т15, явно зашлифовали на заводе .
Если очень внимательно посмотреть , то это видно. Злые нелюди в общем ))))
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 01 янв 2018, 15:46.

Можно уточнение небольшое? Почти не по делу, но... В общем, по поводу пластиковой направляющей в Р45 и комментария:"А вот здесь я не понял!!! Направляющая как и у Т15??? Пластик??? Или кажется???!!!"
...Как и многие владельцы ГрандПауэров, поначалу хотел поменять направляющую возвратной пружины на металл. Смутило одно -оказывается, металлическая направляющая подходит не для всех пружин -в частности, не подходит для листовых возвраток. Ну, дальше начал думать -а почему? И как-то плавно этот вопрос перетёк в "А зачем?" Причем, лучше сказать, в "А зачем оно мне?" Начал копать. Очень кстати подвернулась информация одного из гуру по ГрандПауэрам, который первое время очень плотно занимался ремонтом (в т.я. и гарантийным) этих пистолетов, а так же распространением ЗиПа, в т.ч. и по гарантии(к сожалению, Ганзу он более не посещает, как я понял -по личным мотивам. Очень жаль...). Там я и нашел подтверждение своим мыслям -ничего, просто АБСОЛЮТНО ничего металлическая направляющая не даёт, кроме увеличения веса (незначительного, конечно) и невозможности ставить любые пружины -хотя, насколько я знаю, сейчас уже есть следующее поколение направляющих, с которыми эта проблема решена. Но где же смысл ставить недешёвую деталь? Ведь данная часть конструкции ГП не несет какой-либо существенной нагрузки, случаев поломок пластиковой направляющей я лично не припомню -хотя, конечно, продавцы уверяют о "большей надёжности металлической направляющей".
Так что же она меняет-то? Какую такую мифическую "надёжность"? Ну, если в случае со стиплингом всё понятно, как и с прицельными световдными, накладками рукоятки, увеличителем магазина и т.п. недешёвым тюнингом -там сразу и очевидно меняются ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ свойства пистолета -он становится удобнее в удержании, легче ловятся прицельные глазом, магазин становится более ёмким/надёжным в подаче и т.п., то где же польза от металлической возвратки?..
Ну, если подумать -то польза от неё тоже очевидна. Продавцам ЗиПа. Собственно, именно такая мысль в мою голову и пришла по недолгом размышлении на заданную тему. Так что не вижу для себя никакого смысла ставить металл -пистолет от этого лучше не станет. Всем остальным -решать, конечно же, самим -надо оно ими или нет. Я для себя выбор сделал.
...Всех с Новым Годом! Всех благ! :)

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 01 янв 2018, 17:22.

То, где "на Т15 этого нет" -подозреваю, что таким образом устроен автоматический предохранитель(блокиратор ударника) -на наших ГП этим не заморачиваются.

Fakultet
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 21:47

Сообщение Fakultet » 01 янв 2018, 18:19.

KPbIC974 писал(а): То, где "на Т15 этого нет" -подозреваю, что таким образом устроен автоматический предохранитель(блокиратор ударника) -на наших ГП этим не заморачиваются.
Да это блокиратор ударника.
У меня на 226 стоит.

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 02 янв 2018, 00:07.

KPbIC974 писал(а): Смутило одно -оказывается, металлическая направляющая подходит не для всех пружин -в частности, не подходит для листовых возвраток.
Это абсолютно верно.
KPbIC974 писал(а): плавно этот вопрос перетёк в "А зачем?" Причем, лучше сказать, в "А зачем оно мне?
Ну по большому счету нагрузки на нее и правда никакой нет.
Метал чисто для эстетики. Просто был бы пластик менее шероховатый-было бы красивее. Не знаю почему но когда смотрю на эту направляющую в голове сразу всплывает какой нибудь пневматический пистолет))))
Но с другой стороны-кто эту деталь видит? Так чисто для себя.
На своем буду менять только целик. Поставлю другой . Тем более другие легче регулировать-они на винтах. Только еще не решил какой. Родной или спортивный.
И рамку захороню когда она облезет.
Fakultet писал(а): Да это блокиратор ударника.
У меня на 226 стоит.
Вот его бы могли и оставить. В некоторых случаях это полезно.

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 02 янв 2018, 00:52.

Ствол от папы.
Цена у дилера 188 USD
При покупке в штатах никакие документы не нужны.
Это я к сравниваю с нашей Россией.
Убил ты ствол в пистолете-пошел и купил новый.
А у нас например купил новый пистолет в магазине , а он вдруг оказался не рабочим и потом пол года будешь бумажки собирать, что бы тебе его починили!
Уныло (((
Изображение

Shock
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 21 май 2006, 00:09

Сообщение Shock » 02 янв 2018, 05:42.

А вот у Grand Power X-CALIBUR затвор внутри тоже без блокиратора ударника как и у T15.
Выемок на внутренней стороне затвора тоже 2 ( см фото )
Но они тоже смещены ближе к задней части затвора как и у Р-45
Изображение
Нашел самое главное отличие затвора Р45 от затвора Т15
Изображение
Более качественные фото рамы Р45
Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Резинострел глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость