Пистолет Фантом (Fantom) 9 p.a.

Модератор: SStown

Борис Бритв@
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 20:58

Сообщение Борис Бритв@ » 08 ноя 2017, 20:58.

Здорова, парни!
В течение полугода я очень придирчиво изучал изделие турецких оружейников под названием Фантом 9 p.a, которое с минимальной переделкой руками российскийского Курс-С превратилось из недорогого турецкого сигнальника в полноценную травматику. Читая различные форумы, прикидывая покупать его или нет, я очень долго сомневался. Сигнальный пистолет, из которого сделали Фантом, я держал в руках неоднократно. Стоит данная игрушка сущие копейки, не больше 100-150 долларов. Безусловно, с учетом таможни, переделки его в травму, с учетом сертификации и торговой наценки, а там минимум 3 конца по моим прикидкам, данный пистолет стоит в России сколько стоит. Что же это за пистолет?
Пистолет Фантом 9 p.a я трогал и смотрел живьем в оружейном магазине минимум 4 раза. Подкупало следующее:
1) Очень близкая копия пистолета Glock 17 по внешним признакам. Безусловно, есть внешние отличия. УСМ от Глок отличается полностью, так как Глок это бескурковый пистолет, а у Фантома скрытый курок, который располагается под затвором.
2) Фантом очень 'прикладистый', легко лежит в руке, очень мягко ставится в боевой режим, взводом затвора. Вообще пистолет супер приятный на ощупь. Прямо хочется трогать. Нравится покраска пистолета.
3) У Фантома было три модификации. Фантом-Т 10х22, Фантом-Т 11х22. Данные модификации, да простят меня их владельцы, рассматривать вообще не следует. Парни, не покупайте данные поделки)))) Стальных частей в них почти нет, это полностью ЦАМ (цинк, алюминий, медь). У турков 'поделку' для калибра 10х22 и 11х22 закупала и 'допиливала' руками люберецких пацанов ООО 'Охота' (Кольчуга). Люблю данный магазин, но пистолеты им делать не следует. Из задней части пистолетной рукояти выпирает предохранитель, всем своим видом показывая, что даже от реформенного патрона пластик разлетится первым делом именно на рукояти в месте окошка предохранителя. По сути, все это одноразовые пистолеты, а патроны под калибр 11х22 нужно будет еще поискать. Стоили данные игрушки дешево, пропорционально качеству продаваемого изделия. Предложи мне их даже бесплатно, я их не возьму. В интернете достаточно фотографий разломанного пластика данных пистолетов. Ну, и наконец, появился Фантом 9 р.а. от завода Курс-С. Контора серьезная, пистолет приобрел популярный калибр 9 p.a., лишился, наконец-то, предохранителя на ручке, а затвор и ствол стали стальными внутри и снаружи с покрытием из ЦАМ и покраской. Против ЦАМ ничего не имею против. Не нужно бегать и искать цельно-стальные пистолеты! Магнит магнитится почти во всех частях пистолета. Детали УСМ магнитятся хорошо. Небольшое сужение внутри ствола.
Для чего я написал данный пост? Пистолет появился на рынке в 2015 году, но краш-тестов пистолета от реальных владельцев, по большому счету, до сих пор нет. На Ганзе есть несколько пользователей, которые, с их слов, настреляли 3000 выстрелов из данного пистолета Фантом 9 p.a., но им можно верить только на слово. Ага, охотно верим)))) По паспорту завода изготовителя гарантия на пистолет 500 выстрелов.
И что же мы будем с Вами делать? Правильно! я купил данный пистолет исключительно для практической стрельбы в тире и буду его 'ушатывать' пока он не 'ушатается' полностью. Но, безусловно с соблюдением техники безопасности.
Куплен пистолет в магазине 'Спарта' в Москве, парням большое спасибо за сервис и за то, что терпели меня 4 раза. Но я их сразу предупредил, что буду вытворять с данным травматом. Выбирал пистолет из трех экземпляров. В принципе все три были одинаковыми.
Какая моя цель? Настрелять из пистолета минимум 3000 выстрелов, постоянно выкладывая фотографии пистолета, чеки на патроны и фотографии отстрелянных гильз. Помимо охотничьего оружия, я владею пистолетом P226T TK-P от Техкрим и за 2 года настрелял из этого пистолета более 3000 тыс. выстрелов. Фото конкретно моего пистолета прилагаю. Просто суперский пистолет, надежный и красивый. Всем рекомендую. Отзыв по данному пистолету напишу отдельно.
Изображение
Я считаю, что данный Техкримовский пистолет пока лучшее, что есть на рынке из новой травматики. 2 года назад у меня был Фортуновский Grand Power T12, который разлетелся в клочья. Модель старая еще с пропиленными стволами. Поэтому пистолета Т12 для меня больше не существует, кроме как без пропилов в новой модификации. В Т12 на обычном патроне лопнул ствол. А с моим количеством стрельбы, пистолет ушатался очень быстро. Для самообороны, наверное, он подходит. Для стрельбы по 200-250 патронов за раз? Однозначно нет. Хотя стоило бы испытать модификацию Т12 со стволом без пропилов. Но я его все равно уже покупать не стал бы.
Цена P226T TK-P сейчас 50-60 тыс. рублей. Цена Фантом 9 p.a. 28-35 тыс. рублей. Фантом был взят исключительно для того, что хотелось глокообразный пистолет. Ну и 226 от Техкрим просто жалко ушатывать, все-таки он стоит подороже.
Итак, купленый пистолет прошел первый отстрел 150 патронами АКБС 'Магнум' ,масса шарика 1.13 г., мощность 81. Каждый патрон был взвешен отсортирован. Из 6 пачек по весу в норме были 4 пачки. Патроны в двух пачках были с подозрениями на недосып пороха.
При отстреле первых двух пачек с подозрением на 'недосып' было 4 неперезаряда в 1 пачке, где я отобрал самые легковесные патроны. Остальные пачки с патронами нормальными отстреляли отлично в беглом режиме огня. Привет АКБС'у!
Изображение
Изображение
По ощущениям от пистолета. Как я уже сказал выше, пистолет очень прикладистый. Отлично лежит в руке. Заказал к нему пластиковую кобуру для Фантома, подходит идеально и магазины по 15 патронов для тира.
По поводу кучности. Я был крайне удивлен отличной кучности пистолета. Стрелял с 3, 5 и с 8 метров.
С 3 метров - без вариантов. Все в 10 с вскидыванием пистолета снизу вверх.
Изображение
С 5 метров очень просто попасть в 10. Также с вскидыванием пистолета снизу вверх. Я даже задумался, а не кучнее ли моего Р226 стреляет более дешевый Фантом. Сравню оба. Но кучностью удивлен.
Изображение
С 8 метров попасть в 9 или 10 было несложно, но при небольшом движении руки, пули летят в сторону на 15 см. Влево, вправо, но не в голову ростовой мишени, что хорошо.
Гильзы дует не сильно. Из отстрелянной гильзы сделал фальш патрон, чтобы холостить при чистке пистолета дома. Копоти на патронах АКБС нет, в отличие от патронов Техкрим, которые идеально работают на пистолете Р226.
Чистится и разбирается пистолет удобно. В целом, ощущается как качественный продукт ОООП.
Как итог. Приятно удивлен кучностью пистолета. После отстрела сложилось впечатление, что пистолет живучий. Однозначно подходит для самообороны. Будем продолжать в том же духе, чтобы понять подойдет ли он для практической стрельбы. В месяц буду отстреливать примерно по 400 патронов.
Изображение
Что не понравилось.
Ребята из Курс-С! Неужели вы не можете упаковывать пистолет в красивую коробку как Техкрим? Что это за турецкая коробка-стыдоба от сигнальника? Это просто стыд и ужас. В остальном пистолет очень понравился. Если выдержит пару тысяч выстрелов, можно констатировать, что это отличный аппарат. По ощущениям, должен выдержать. Однако, за 500 долларов США, в США продается пистолет Глок. Положите Фантом хотя бы в красивую коробку!!! Но имеем что имеем. Пока вижу, что у Фантома есть шанс посостязаться с Р226. Как по мне, то лучше брать Фантом, чем разные ПМ-Т за 100 тыс. рублей или австрийские травматические Штаеры, разлетающиеся в щепки. Во-первых, бред платить столько за травматику, во вторых они ни фига не лучше продаваемых нынче в ормагах пистолетов того же Фантома или Р226. Уже лучше взять боевой пистолет CZ за эти деньги и повесить на баланс тира. Почти любой пользователь ганзы из СХ пистолета времен ВОВ сможет сделать боевой ))))) Смысл в этих ваших ПМообразных пистолетах, сделанных из боевого ПМ? А как травматика они уж точно не самые надежные, что есть из травматики на вторичном рынке.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Борис Бритв@
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 20:58

Сообщение Борис Бритв@ » 09 ноя 2017, 16:08.

Вот так выглядит пластиковая кобура под Фантом. В Москве она пока не продается, но если кому нужно, то можно подумать как организовать. Мой пистолет Р226 также носится в пластиковой кобуре от родного Зига и еще есть кобура FAB, а к Фантому ее делает только одна малоизвестная фирма. По качеству пластик как у родной кобуры Зига (даже у израильской FAB пластик похуже). Крайне удобная штука для ношения и для практической стрельбы. Идеально подходит для ношения, пистолет не царапается. Проверено минимум 50 раз в тире) Отрабатываю навыки) От стандартного Глока кобура не подходит из-за другой скобы спускового крючка.
Сам люблю, в том числе, кожаные кобуры. Но для Фантома кожаная кобура от Глок - это кружок очумелые ручки, с химией и растягиванием кожи. Как по мне, такие очумелые ручки - это колхоз. Плюс кожаная кобура Глока будет царапать пистолет Фантом, так как от Глока они не подходят к Фантому (выделю еще раз). Точнее подходят, но условно, не в размер. Пластик на фото идеальное и удобное решение.
Изображение

Аватара пользователя
ALTIN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:21

Сообщение ALTIN » 10 ноя 2017, 18:48.

ТС, можно фото ствола на просвет.

Борис Бритв@
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 20:58

Сообщение Борис Бритв@ » 12 ноя 2017, 11:57.

Выкладываю ствол на просвет. Ствол снаружи и внутри крашеный черным цветом. В стволе прямо у патронника два маленьких зуба сверху и снизу ствола друг за другом. За зубцами вваренное дульное сужение. Так как все это хозяйство расположено у патронника, не похоже что пуля может застрять в таком сужении. Можно сказать, что пистолет не сильно зубастый. Зубцы нормально влияют на баллистику. Пуля очень кучно ложится в мишень.
По поводу покраски ствола внутри. Покраска хорошая. После чистки пистолета, тряпка остается чистой. У меня есть гладкоствольная горизонталка Merkel 1947 года выпуска. В ней черные стволы и как их не чисть после стрельбы (а стреляю я из нее в основном для фетиша, используя патроны с дымным порохом), тряпка от черного металла всегда грязная. Даже если финишно тереть ствол насухо.
Изображение Изображение Изображение

Борис Бритв@
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 20:58

Сообщение Борис Бритв@ » 12 ноя 2017, 12:35.

Отстрелял еще 175 патронов АКБС Фортуна. Общий настрел пистолета теперь составляет 325 патронов. Утыканий не было. Режим огня: одиночный огонь и беглый огонь по 5 выстрелов в быстром темпе. Все отлично.
Изображение
В очередной раз претензия к некачественным патронам. У 2 патронов из 175 раздуло гильзу, которую зажало в патроннике. Гильзы в обоих случаях треснули, пришлось разбирать пистолет и вытаскивать гильзу из патронника плоскогубцами. На фото видны трещины на гильзах. При выстреле этими двумя некачественными патронами звук был как от петардного выстрела - небольшой незвонкий хлопок. Не спутаете! Будьте внимательны к патронам! Соответственно, можно сказать, что доля некачественных патронов может быть в районе 0,5%.
При завеске треснутой гильзы и нормально отстрелянной гильзы, треснутые оказались легче. Налицо проблема с латунным литьем самой гильзы. Такая проблема у меня была один раз на пистолете Р226Т TK-Pro на патроне Техкрим. Чисто визуально к Фантому идеально подходят патроны АКБС, шарик патрона жесткий и достаточно скользский. Копоти в стволе нет. Однако в следующий раз буду экспериментировать и куплю для отстрела патроны других производителей.
Изображение Изображение

Борис Бритв@
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 20:58

Сообщение Борис Бритв@ » 12 ноя 2017, 13:30.

Небольшой лайфхак по поводу холостого спуска на данном пистолете. При хранении пистолета в разобранном виде, скрытый курок можно спустить, сняв затвор, одновременно нажимая на спусковой крючок указательным пальцем и придерживая большим пальцем курок (то что лупит по бойку для надкола капсюля патрона).
Либо же нужен фальш патрон. Я его сделал из стреляной гильзы. Из десятка гильз одна гильза была не раздутой и свободно заходила в патронник. Вставил в гильзу ветошь, снизу вместо капсюля можно воткнуть резинку от пули. Элементарный стаф))) Теперь могу холостить без разборки пистолета.
По поводу холостого спуска без фальшпатрона, лично мое мнение, основанное лично на моем опыте использования оружия: от холостого спуска ничего не будет. Но часто холостить без фальшпатрона не следует.
Еще пару слов по поводу удобства чистки Фантом 9 р.а. в сравнении с Р226Т TK-Pro. Так как ствол у Фантома жестко закреплен на раме, то чистить ствол очень удобно в отличие Р226ТК. К стволу Фантома удобный доступ, а у P226TK-Pro ствол приходится чистить под неудобным углом, так как он заштифтован в затворе, чтобы нельзя было вытащить ствол из затвора, а на затворе, к тому же, находятся острые края целика.
Изображение

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 82011
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 12 ноя 2017, 15:03.

Борис Бритв@ писал(а): прикручен к рамке
Борис Бритв@ писал(а): прикручен штифтом
Ничего там не прикручено.

Борис Бритв@
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 20:58

Сообщение Борис Бритв@ » 12 ноя 2017, 16:03.

Изначально написано DENI:

Ничего там не прикручено.

Поправил. Придираетесь )

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 82011
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 12 ноя 2017, 16:13.

я не придираюсь.
Если пишите обзор, то извольте хотя бы откровенных ляпов не допускать, не говоря уже о полном соответствии терминов оружейным.

дядя Костя
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:58

Сообщение дядя Костя » 19 ноя 2017, 19:05.

Интересный обзор, несмотря на ляпы, с нетерпением жду продолжения и фоток...

Аватара пользователя
ALTIN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:21

Сообщение ALTIN » 02 дек 2017, 18:58.

Сколько раз писАл тут, видимо модератором выдергивается.

Аватара пользователя
ALTIN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:21

Сообщение ALTIN » 02 дек 2017, 20:36.

Как у него с мощностью? Ясно что до 91 дж, но подробнее можно, в рамках дозволенного. Можно и в Р.М.

Джамал05
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 21:32

Сообщение Джамал05 » 07 дек 2017, 21:32.

На фантомах литые мушка и целик, если пистолет будет косить, то исправить это уже нельзя?

Грозовод 71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:23

Сообщение Грозовод 71 » 16 дек 2017, 13:56.

Изначально написано Джамал05:
На фантомах литые мушка и целик, если пистолет будет косить, то исправить это уже нельзя?

Патроны разных производителей дают разный разброс(материал из которого изготовлены пули разнится),ваш выход искать патроны из всей линейки производителей(если вас интересует только кучность :P ).

Джамал05
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 21:32

Сообщение Джамал05 » 19 дек 2017, 20:59.

Спасибо

Аватара пользователя
ALTIN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:21

Сообщение ALTIN » 28 янв 2018, 13:47.

Борис Бритв@ , а что тема заглохла?

Олег_Краснодар
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 15:10

Сообщение Олег_Краснодар » 29 янв 2018, 10:30.

Пистолет еще живой? Какой сейчас настрел? Какими патронами (производитель, мощность)? И фото его нынешнего состояния, пожалуйста. Очень интересно.
Подумываю тоже купить этот "псевдоГлок".

Футурама
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 09:07

Сообщение Футурама » 02 фев 2018, 16:30.

присоединюсь к вопросам выше.

кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15366
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » 04 фев 2018, 08:48.

тоже периодически слежу за темой..ТС куда пропал? ждем новых постов.

vjhvjy
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:10

Сообщение vjhvjy » 06 фев 2018, 00:52.

Интересно, к этому псевдоГлоку подойдет афтомаркет для настоящего Глока..? Ну там горловина на рукоятку, глоковские фрикционные ленты? И пластиковая кобура.. напиллинг возможен под данный образец?

кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15366
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » 06 фев 2018, 05:26.

Не знаю как всё прочее а напилинг ваще то возможен на любом резиностреле. И не только возможен а скорее необходим) единственный девайс не требующий напилинга на моей памяти был чешский ВАСП.)

vjhvjy
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:10

Сообщение vjhvjy » 07 фев 2018, 22:18.

Коллега, я имел ввиду напиллинг кобуры, а не девайса.. И не надо грязных намеков))))))) Ну Вы понимаете)))Уголовный кодекс превыше всего..)

кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15366
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » 08 фев 2018, 03:24.

Ну слово напилинг не всегда означает именно шлифование зубов... скорее "напилинг"это доведение пистолета до безотказной работы улучшение УСМ или там горки подачи подавателя магазина и всего остального. Вот Я и пишу что из пяти резинострелов которыми Я владел только чешский ВАСП беспроблемно работал изкоропки)

Kr1pton
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:06

Сообщение Kr1pton » 27 окт 2018, 17:06.

Изначально написано DENI:
я не придираюсь.
Если пишите обзор, то извольте хотя бы откровенных ляпов не допускать, не говоря уже о полном соответствии терминов оружейным.

Выражаю огромную благодарность за столь придирчивое отношение к автору данного обзора... Благодаря вашему Экспертному мнению, человек забросил тему, поняв, какие существа сдесь обитают. Смею предположить, что вам главное зацепить человека за "несоответствие терминологии", чем получить информацию из самого обзора. Удачи в офисе! :P

Amurskii_shaman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:18

Сообщение Amurskii_shaman » 18 ноя 2018, 16:34.

Развалился походу пекаль с большой вероятностью

POJIEKC
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:40

Сообщение POJIEKC » 22 ноя 2018, 23:14.

Изначально написано Amurskii_shaman:
Развалился походу пекаль с большой вероятностью

А я б не стал говорить прям о большой вероятности. Сколько не пытался найти по всему интернету хоть один сломанный FANTOM 9ра, мне это не удалось. Все владельцы умерших фантомов, называющие этот пистолет говном, по факту, являлись либо владельцами Фантом-Т 10х22, либо Фантом-Т 11х22. Любопытно, блин. Жаль, что автор темы пропал, он один мог внести хоть какую-то ясность с ресурсом именно FANTOM 9pa. Так то, насколько я понял из всей имеющейся информации по нему, машинка лупит очень даже неплохо.

Amurskii_shaman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:18

Сообщение Amurskii_shaman » 26 ноя 2018, 22:21.

Изначально написано POJIEKC:

А я б не стал говорить прям о большой вероятности. Сколько не пытался найти по всему интернету хоть один сломанный FANTOM 9ра, мне это не удалось. Все владельцы умерших фантомов, называющие этот пистолет говном, по факту, являлись либо владельцами Фантом-Т 10х22, либо Фантом-Т 11х22. Любопытно, блин. Жаль, что автор темы пропал, он один мог внести хоть какую-то ясность с ресурсом именно FANTOM 9pa. Так то, насколько я понял из всей имеющейся информации по нему, машинка лупит очень даже неплохо.

Нет разницы в принципе с любым турецким хламом, все мусор это факт, с разницей во времени не сегодня так завтра развалится.

kgip71
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 22:49

Сообщение kgip71 » 26 ноя 2018, 22:49.

Фантом 9 p.a.куплен 19 апреля 2018. Настрел на сегодня 860 выстрелов. из них 6 "утыканий" АКБС, и 4 разрыв гильзы в стволе "Магнум". Использовал 20 АКБС но после утыканий отказался. "Магнум" от Фортуны, стволом доволен как Слон. в 90 пользовался долгое время 17. Фантом -эрзац но как то удачный для гражданских целей.Кобуру подбирал долго и нудно ( 12 штук лежит). Использую Фаб 2 уровня (дорабатывал напильником) так как разница в ширине ствольной коробки.
Фото могу позже слить если интересно.

kgip71
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 22:49

Сообщение kgip71 » 26 ноя 2018, 23:02.


Изображение

kgip71
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 22:49

Сообщение kgip71 » 26 ноя 2018, 23:11.


Изображение
Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Резинострел глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость