Новый производитель патронов в калибре 9-РА: ООО "НПФ СВК"
Модератор: SStown
Интересно было бы их увидеть в сравнении с другими патпонами на предмет кучности, пока без сравнительного отстрела это единственное, что хорошего о них можно сказать.
А ниче что у человека, судя по форме донышка гильзы зеркальный зазор присутствует большой и патронник раздутый донельзя?P.a.i.n писал(а): А по ссылке человек привел фото лопнувших гильз патронов СВК после отстрела, сомневаюсь, что в тех патронах была навеска 0,3
в соседней теме про общие испытания есть результаты тестового отстрела линейки ТК.leon1980 писал(а): Интересно было бы их увидеть в сравнении с другими патпонами на предмет кучности
На мой взгляд, кучность с ТК идентична.
1) Как Вы это определили?DENI писал(а): А ниче что у человека, судя по форме донышка гильзы зеркальный зазор присутствует большой?
2) "3 разрыва гильзы, два по центру (трещина) , один прямо по вальцовке. Поставил возвратку ПМ, разрывы ушли, в целом гильзу не дуло". Судя по всему, дело не в зеркальном зазоре было.
По форме горлышка гильзе.P.a.i.n писал(а): 1) Как Вы это определили?
Я написал в чем дело.P.a.i.n писал(а): 2) "3 разрыва гильзы, два по центру (трещина) , один прямо по вальцовке. Поставил возвратку ПМ, разрывы ушли, в целом гильзу не дуло". Судя по всему, дело не в зеркальном зазоре было.
Если кто-то что-то не понял, то рядом тема про МР-79 выпуска 2014-2015 годов имеется. там очень все наглядно с фотками рассказано.
Смотрите - http://www.youtube.com/watch?v=ycn-5Jkz5mo .leon1980 писал(а): Интересно было бы их увидеть в сравнении с другими патпонами на предмет кучности, пока без сравнительного отстрела это единственное, что хорошего о них можно сказать.
смотреть то не на что...P.a.i.n писал(а): Смотрите
По вопросу
2. Пуля "Фортуны" 1,13г - более мягкая чем даже новая фортуновская 1г, которая более мягкая чем старая коричневая 1г. Это позволяет в Эво получить чуть большие результаты, чем было ранее. Т.е. конструкция ЭВО на новых пулях фортуны не так уже снижает Ед выстрела.
Так что, повторю то, что известно уже с 2008, примерно, года:
Для достижения оптимальных показателей энергии резиновой пули при сохранении надежной работы оружия нужно собрать комплекс: конкретный пистолет с конкретной конструкцией ствола + марка и партия пороха именно для этого ствола + масса пороха именно для этого ствола + резиновая пуля определенной массы, плотности, твердости + гильза для этого ствола + возвратная пружина или их комплекс. Т.к. владельцу оружия это недоступно, то он вынужден "играться" тем, что представляют ему производители.
1. Пороха разные бывают.P.a.i.n писал(а): 0,27-0,28 на латунной гильзе с шаром 1,13 гр
2. Пуля "Фортуны" 1,13г - более мягкая чем даже новая фортуновская 1г, которая более мягкая чем старая коричневая 1г. Это позволяет в Эво получить чуть большие результаты, чем было ранее. Т.е. конструкция ЭВО на новых пулях фортуны не так уже снижает Ед выстрела.
Так что, повторю то, что известно уже с 2008, примерно, года:
Для достижения оптимальных показателей энергии резиновой пули при сохранении надежной работы оружия нужно собрать комплекс: конкретный пистолет с конкретной конструкцией ствола + марка и партия пороха именно для этого ствола + масса пороха именно для этого ствола + резиновая пуля определенной массы, плотности, твердости + гильза для этого ствола + возвратная пружина или их комплекс. Т.к. владельцу оружия это недоступно, то он вынужден "играться" тем, что представляют ему производители.
Доброго времени суток всем присутствующим на данной ветке стрелкам! Прочитал немного и поскольку здесь присутствует тема ценообразования, решил для себя вмешаться. Я представитель завода производителя (СВК) имеющий непосредственное отношение к продаже оружия и патронов с 2000-го года. Могу объективно сказать о том, что ценообразование в розничных магазинах это их и только их желание. Отгрузочные цены конкурентов мониторятся постоянно (в том числе и ТК) и могу точно сказать, что на сегодняшний день наши патроны отгружаются по тем же ценам, что и остальные. Утверждения, что у ТК есть какая то отдельная политика отпускных цен выглядит смешно, их отгрузочные цены известны и они не отличаются от наших. Другой вопрос, что некоторые магазины (которые здесь называются культовыми) при равных входящих ценах ставят наши патроны (по сути no brand) почему-то дороже остальных, а есть и такие кто, не смотря на неоднократные и настойчивые предложения отгружать им напрямую, продолжают брать наши патроны через третьи руки у дилеров аж в Сибири.
P.S.
Не ставлю перед собой задачу впарить здесь наши патроны, но уж очень рассмешило и задело рассуждение о политике ценообразования. Всегда открыт для общения и вопросов.
С Уважением,
Александр
P.S.
Не ставлю перед собой задачу впарить здесь наши патроны, но уж очень рассмешило и задело рассуждение о политике ценообразования. Всегда открыт для общения и вопросов.
С Уважением,
Александр
С 13 калибром пробовали работать напрямую?
Да, но берут у дилеров
Мдя...
У АКБС в свое время брали напрямую, поэтому и цена была шоколадной.
Слов нет.
У АКБС в свое время брали напрямую, поэтому и цена была шоколадной.
Слов нет.
Как оно выглядит, мне, как конечному покупателю, абсолютно фиолетово, меня интересует конечная РОЗНИЧНАЯ цена. Раз уж заговорили о ТК, то их политика работает, успешно, а поскольку, как Вы говорите, цены отгрузочные одинаковые, а стОят в магазинах патроны по-разному, то вывод напрашивается один. Ваше сообщение выглядит как предложение "понять и простить" (с).Утверждения, что у ТК есть какая то отдельная политика отпускных цен выглядит смешно, их отгрузочные цены известны и они не отличаются от наших.
По поводу одинаковых цен напомню Вам Ваши же слова:
"Prodavan
новый написано 18-8-2015 15:15
________________________________________
Приветствую всех заинтересовавшихся патронами СВК. Есть вариант или возможность попробовать эти патроны: для этого предлагается желающим написать мне в РМ свою электронку и телефон и я попробую организовать коллективную отгрузку в Москву и СПб начиная со следующей недели. Цены будут заводские (20 руб.)"
Напомню, что патроны ТК Максимум (как пример) стОят 18 рубей/штука, со скидкой 12% получится 15,84, при этом ор. магазин ещё должен на этом заработать и отбить расходы на доставку.
Цена 20 руб./шт. - базовая прайсовая стоимость. Магазины (юр. лица) берут по своей, более низкой стоимости и она не отличается от ТК. И кстати магазины вполне могут ставить наши патроны и по 18 руб., но менее 20 руб./шт. не торгуют. Мое предложение скорее адресовано тем, кто либо не может их приобрести в своих магазинах (по причине их отсутствия там)либо стоят они там более 20-ти руб.
Спасибо. Что-либо добавить мне нечего.Prodavan писал(а): Цена 20 руб./шт. - базовая прайсовая стоимость. Магазины (юр. лица) берут по своей, более низкой стоимости и она не отличается от ТК. И кстати магазины вполне могут ставить наши патроны и по 18 руб., но менее 20 руб./шт. не торгуют. Мое предложение скорее адресовано тем, кто либо не может их приобрести в своих магазинах (по причине их отсутствия там)либо стоят они там более 20-ти руб.
Изначально написано Prodavan:
Другой вопрос, что некоторые магазины (которые здесь называются культовыми) при равных входящих ценах ставят наши патроны (по сути no brand) почему-то дороже остальных
Значит надо дружить с "культовыми" магазинами Бизнес по-русски, а вы как хотели... Проще говоря, когда ТК продается по 16/18р за патрон, а Фортуна по 19р за патрон (это без учета скидок и с уже сложившейся репутацией) - ваш ценник должен быть хотя бы равным им. А как вы этого добъетесь, это ваша головная боль.
Есть правда ещё один путь - предложить эдакое нечто, которое ещё никто не видел (или точнее видели, но 4-6 лет назад) Только вот КТ обойти всё равно нереально, поэтому путь тупиковый.
Читаю цены и огорчаюсь за камрадов, одновременно радуясь, что живу недалеко от Ижевска . Планку в 20 руб. здесь перешагнули только Фортуна Магнум(21) и НПЗ -непонятно с какой стати загнули 26 руб. Ещё в одном магазинчике Чейз пытались по 22 продавать, если не ошибаюсь, но до 20-ти скинули быстренько. Внимание, вопрос: а в Ижевске патроны СВК будут продаваться? Кто-то из дилеров закупал? Ижевский арсенал(ижевская "Охота"), или Ижевские Ружья, к примеру? Особого смысла, честно говоря, не увидел, но на пробу надавзять коробку-две.
Приветствую! "Ижевский арсенал" забирает 22.09.2015, видимо по приезду поставят в продажу, в "Ижевских ружьях" появятся в октябреВнимание, вопрос: а в Ижевске патроны СВК будут продаваться? Кто-то из дилеров закупал?
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 окт 2014, 18:20
Изначально написано Ivani4:
когда ТК продается по 16/18р за патрон, а Фортуна по 19р за патрон (это без учета скидок и с уже сложившейся репутацией)
Питер, Барс/Беркут/Оружейный двор:
Форсаж: 28 р.
Фортуна магнум, Техкрим 91 дж: 25 р.
Техкрим тренировочный: 20 р.
Барнаул 91 дж: 18 р.
Питер, БСЦ:
Фортуна магнум, Техкрим 91 дж: 30 р.
Если сумеют тут договориться на 18 рублей - выйдет неплохо, будет конкуренция стальному барнаулу. За 18 рублей есть еще слабые тульские и кспз, но это вообще говно.
P.S. Но что-то мне подсказывает, что стоить эти патроны у нас будут в районе 28
Пасибки! Шар лёгонький ещё будет в забранной партии?Prodavan писал(а): "Ижевский арсенал" забирает 22.09.2015, видимо по приезду поставят в продажу, в "Ижевских ружьях" появятся в октябре
Пока да. В конце месяца поступят граммовые, но поставщик выставляет на них цену в 2.5 раза дороже чем на 0,67 г., (обосновывая это сложностью рецептуры и доп.компонентами в ней (метал замешивают, якобы)) поэтому и цена на патрон с таким зарядом будет немного отличаться (немного, потому как стоимость шара не основная составляющая).Пасибки! Шар лёгонький ещё будет в забранной партии?
Раз уж тема о 'СВК', то немного о том, из чего сделан этот патрон:
гильза Fiocchi (Италия)
капсюль 'Boxer' (Италия), причем капсюлировка заводская Fiocchi (что весьма важно)
порох Nobel Sport (Франция), производитель гарантировал стабильность выстрела в любое время года и отсутствие дульной вспышки
гильза Fiocchi (Италия)
капсюль 'Boxer' (Италия), причем капсюлировка заводская Fiocchi (что весьма важно)
порох Nobel Sport (Франция), производитель гарантировал стабильность выстрела в любое время года и отсутствие дульной вспышки
Интересно будет узнать вес навески на Нобеле спорт в этом патроне. Уж больно веселый этот порох.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 22 май 2013, 19:48
Данные комплектующие будут и дальше использоваться или "оптимизируете себестоимость"?
Нынешняя комплектация останется и в дальнейшем, порох только Нобель. На отечественный порох переходить не планируем.Данные комплектующие будут и дальше использоваться или "оптимизируете себестоимость"?
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 окт 2014, 18:20
Изначально написано RealGun:
Нынешняя комплектация останется и в дальнейшем, порох только Нобель. На отечественный порох переходить не планируем.
Беру слова насчет конкуренции барнаулу обратно Если чуть повысите средние джоули до текущих конкурентов, похоже, что отличные пароны получатся. До Питера когда доедут? Попробовать бы...
В Питере появятся в начале следующего месяца, координаты магазина скинул Вам в личку. СпасибоДо Питера когда доедут?
Что думаете если шар поставить граммовый, но жесткий. Такой шар что льют в Украине. Думаю можно договориться о закупке технологии если в России нет. Затем отсертифицировать его на зубастом макарыче не выше 90 дж. Думается выстрелов 10 он продержится . А затем отписать на коробке Аля магнум для Гроз( читаем всем не зубастым). И начать продавать такие партии. Думаю что дня три сыпать жесткий шар на конвейере не так уж и сложно. Кто хочет пусть дуются ими на зубастых, а грозы и все ей подобные( стример, пмт и кто там еще) получат хороший патрон. Мощь на гладких останется "таже" согласно сертификата, но самое главное мы получим увеличенную удельную "джоульность". Пятно контакта будет меньше.пробиваемость выше, такие патроны думаю будут пользоваться спросом.Раз уж тема о 'СВК', то немного о том, из чего сделан этот патрон:
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 окт 2014, 18:20
Купил я эти патроны, сегодня отстрелял половину пачки. Цена оказалась не сильно кусачей, дешевле Фортуны - 22р. Но для револьвера патроны оказались малопригодны. Во-первых, вываливаются из клипов. Во-вторых, из барабана их приходится выбивать. В третьих, из тех 24 патронов, что отстрелял, словил одну осечку и один адов клин барабана. Хз, что было, может гильзу выбило, но открывали долго.
Про кучность ничего не могу сказать, на Грозе-двойке один фиг все летит в сторону мишени. А ну и да, отдача существенно меньше, хлопок тише, искры не летят, как от АКБС/Фортуны или Барнаула.
Вердикт: был бы пистолет, думаю, был бы неплохой вариант. Но я стрелять в тире буду лучше БПЗ, они и дешевле, и экстрагируется без проблем, и из клипов не выпадают.
Про кучность ничего не могу сказать, на Грозе-двойке один фиг все летит в сторону мишени. А ну и да, отдача существенно меньше, хлопок тише, искры не летят, как от АКБС/Фортуны или Барнаула.
Вердикт: был бы пистолет, думаю, был бы неплохой вариант. Но я стрелять в тире буду лучше БПЗ, они и дешевле, и экстрагируется без проблем, и из клипов не выпадают.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 окт 2014, 18:20
Странное дело, кстати. Отстреливал для сравнения и пачку барнаула. Из 16 отстреляных порвано 2 гильзы - и барабана вышли без проблем, только чуть экстрактор поднажал. Все 4 клипа с СВК приходилось выдавливать-выстукивать с приличным таким усилием. Хотя, посмотрел - вроде не дутые. В чем дело, не могу понять. Может быть, из-за более тонкостенной гильзы не так плотно сидят в каморах, и при выстреле деформируют клип. По крайней мере, это объяснило бы клин барабана.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя