Обсуждение патронов ВСЕХ производителей.

Модератор: SStown

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Loshan писал(а): Не совсем.
Тогда посетите среднюю школу: уроки геометрии.
Koner
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 13 авг 2002, 05:58

Сообщение Koner » .

Loshan писал(а): Не совсем. Где-то прописан стандарт гильзы 9 mm p.a., который последние 40(?) лет соблюдается всеми производителями?
Гы..гы.
Конечно прописан.
В ентой бумаге - C.I.P.
Permanent International Commission
for the Proof of Small-arms
TABLES OF DIMENSIONS
OF CARTRIDGES AND CHAMBERS

Изображение
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

прописан холостой/газовый а не с резиновой пулей.
поэтому и гуляет угол вальцовки патрона у каждого производителя при единой длине гильзы
Koner
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 13 авг 2002, 05:58

Сообщение Koner » .

DENI писал(а):прописан холостой/газовый а не с резиновой пулей.
:) Прописаны размеры окончательно собранного патрона стандарта 9мм РА и патронника под него.
И если резиновую пулю засунули в эту гильзу (вместо заглушки) и обозвали ее 9РА, то размеры должны соответствовать ( и углы завальцовки тоже)..... иначе это не 9мм РА, а 9мм ХЗЧ.

Loshan
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 май 2019, 21:40

Сообщение Loshan » .

Изначально написано Koner:

Гы..гы.
Конечно прописан.
В ентой бумаге - C.I.P.
Permanent International Commission
for the Proof of Small-arms
TABLES OF DIMENSIONS
OF CARTRIDGES AND CHAMBERS

В ентой бумажке четко обозначены все параметры, окромя угла вальцовки. Соответственно, при соблюдении стандарта и ширине упора в каморе 0,2 мм, гильзы патронов разных производителей в каморах ну никак не могут торчать по-разному. Еще и с разницей более 1 мм.
Loshan
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 май 2019, 21:40

Сообщение Loshan » .

Изначально написано DENI:

Тогда посетите среднюю школу: уроки геометрии.

А кроме хамства, по существу - есть что ответить?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Loshan писал(а): А кроме хамства, по существу - есть что ответить?
Ели вы увидели хамство - то вам пора нервишки лечить.
А то мало ли что еще привидится, как сегодня в Перми одному.
По существу все выше написано. Вполне достаточно для понимания.
В т.ч. уже и вами.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Koner писал(а): Прописаны размеры окончательно собранного патрона стандарта 9мм РА и патронника под него.
Еще раз: холостого. Буквы наверху об этом говорят.
А у нас No-letal "Rubber". Посему производители и изголяются.
началось кстати это с нашего форума: постоянно требования к АКБС были по изменению углов вальцовки.
Loshan
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 май 2019, 21:40

Сообщение Loshan » .

Изначально написано DENI:

По существу все выше написано. Вполне достаточно для понимания.

Нет, выше описана только ваша, вероятно единственно верная и не подлежащая даже обсуждению, точка зрения.

Изначально написано DENI:

В т.ч. уже и вами.

Если вы не видите за собой хамства, у вас явно проблемы с общением.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Loshan писал(а): Нет, выше описана только ваша, вероятно единственно верная и не подлежащая даже обсуждению, точка зрения.
Именно так.
Loshan писал(а): Если вы не видите за собой хамства, у вас явно проблемы с общением.
Я могу вас избавить ои общения со мной в этой теме.
Loshan
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 май 2019, 21:40

Сообщение Loshan » .

Изначально написано DENI:

Я могу вас избавить ои общения со мной в этой теме.

Даже не сомневался в подобном ответе. :D А может вам просто манеру общения несколько изменить? Глядишь, еще народ подтянется. :P
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

А может вам прекратить внедрять свой устав в чужом монастыре?
Koner
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 13 авг 2002, 05:58

Сообщение Koner » .

DENI писал(а): поэтому и гуляет угол вальцовки патрона у каждого производителя при единой длине гильзы
Угол гуляет исключительно по причине рукожопости производителей, как патронов, так и пистолетов.
DENI писал(а): А у нас No-letal "Rubber". Посему производители и изголяются.
Тем не менее на 45 rubber, 10х28 , 18.5х55 и прочие резинки все есть. :)
А на 9 РА потому и нет, что все параметры совпадают с "9мм РА BLANC"

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Koner писал(а): Угол гуляет исключительно по причине рукожопости производителей, как патронов, так и пистолетов.
Нет. Не безалаберность. А просто пробы и ошибки. Достаточно прочесть разделы акбс и тк.
Koner писал(а): на 9 РА потому и нет, что все параметры совпадают с "9мм РА BLANC"
Совпадать могут и по илее должны. Но это дырка.
А про совпадение с пмк в 10х28 расскажите шансу.
Карамазов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » .

Какой-то казус странный сегодня случился. Отстреливал на хрон разные партии. По 10 выстрелов на ХС и Гроза 01, еще ИЖ78.
Хрон рабочий, но.
На партии 76/20 он показывает на ХС 284 м/с а Грозе 01 уже 498 м/с. И это средняя по 10 выстрелам. Причем разница в этой десятке в пределах 10 м/с.
Еще три партии показали стандартное преимущество ХС.
Кстати, да. Партия 53/21 на ХС дает 536 м/с
KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Карамазов писал(а): Кстати, да. Партия 53/21 на ХС дает 536 м/с
Чота маловато.
На М9Т 520+ у меня показывала.
------------------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html
Карамазов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » .

Страницей ранее у комрада на М9Т она 495 дала.
Карамазов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » .

А Денис писал, на ПМ-Т 550 мысов.
Так что вполне реально
KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Может, что-то вроде "упаковщики разные"? Другого объяснения у меня нет.
Карамазов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » .

Ну, факторов много.
Миллиграммы навески, погрешность хронов, температура на улице...
safonaj459
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 май 2021, 19:13

Сообщение safonaj459 » .

KPbIC974 писал(а): Чота маловато.
да для хс маловато....
сегодня пуляли техкрим максимум партиями этого года навеска гуляет
на грозе 051 разброс от 537 до 726 м/с (поправил)
в сухом остатке можно сказать что эти патроны для ношения очень непредсказуемые получается с одной партии ты синяк не сделаешь а со второй 200 го то есть результат стрельбы техкримом максимум этого года полностью непредсказуем
Карамазов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » .

ТК Максимум даже не пробую - каждый выстрел- гильзу из патронника только шомполом выбивать.
А то, что ХС дает чуть меньше ПМ-Т нормально.
Это как словак Т12 и АКБС Т12.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Карамазов писал(а): ТК Максимум даже не пробую - каждый выстрел- гильзу из патронника только шомполом выбивать.
на слабой 13lb возвратке от МР-79-9Т так же?
Карамазов писал(а): ХС
две версии стволов было. "Задушенный" и нормальный. "Задушенный", конечно хуже. Я только не помню диаметр канала ствола на задушенном - в голове крутится 5 или 5,5 мм, нормальный от 6,5мм, если память не изменяет.
Карамазов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » .

DENI писал(а): на слабой 13lb возвратке от МР-79-9Т так же?
А вот не знаю. Комплектная пружина. Можно поподбирать попробовать.
По ХСу - у меня такие диаметры. Патронник длина 19.9 мм - 9.37 мм, потом ствол длина 20.4 мм - 6.86 мм, потом чок длина 51.2 мм - 5.69 мм
sxss
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 09 сен 2015, 16:56

Сообщение sxss » .

Изначально написано F3nr1r:
Добрый день. А фортуну магнум 9 p.a в латуни 74/21 кто-нибудь тестировал и если да, то какое мнение о партии?

Тоже интересно. 53/21 отсутствует в магазах.
Upd. Ан нет, нашёл пару пачек.
До этого были 98/19. Их можно расстреливать, или пока оставить?
Loshan
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 май 2019, 21:40

Сообщение Loshan » .

Изначально написано sxss:

Тоже интересно. 53/21 отсутствует в магазах.
Upd. Ан нет, нашёл пару пачек.
До этого были 98/19. Их можно расстреливать, или пока оставить?

За последние 3 года было всего две партии ФМ, ярко отмеченных сообществом в этой теме. 94/19 и 53/21, обе в латуни. По поводу последней DENI парой страниц выше написал что планирует заменить ими часть наличной дореформы в латуни же. Остальные либо были слабее, либо пропустили.
На мой взгляд, если пара пачек 53/21 есть, одну на пристрелку, вторую на БД, все остальное на тренировку. Появится новая удачная партия, обновитесь.

sxss
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 09 сен 2015, 16:56

Сообщение sxss » .

Loshan писал(а): За последние 3 года было всего две партии ФМ, ярко отмеченных сообществом в этой теме. 94/19 и 53/21, обе в латуни. По поводу последней DENI парой страниц выше написал что планирует заменить ими часть наличной дореформы в латуни же. Остальные либо были слабее, либо пропустили.
На мой взгляд, если пара пачек 53/21 есть, одну на пристрелку, вторую на БД, все остальное на тренировку. Появится новая удачная партия, обновитесь.
Перечитал последние 20 страниц, думаю 98/19 тоже можно оставить, есть положительные отзывы. Она не многим слабее 94/19. Ну это так, для справки )
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Loshan писал(а): планирует заменить ими часть наличной дореформы в латуни же
Не планирую а заменил. Дореформу расстрелял.
Часть 53/21 тоже на тренировки пущу, штук 300
VanVanych
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 ноя 2021, 17:28

Сообщение VanVanych » .

У 53/21 шар красный?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

коричневый
Ответить

Вернуться в «Резинострельное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя