Ремонт магазина от пистолета WE Beretta M92 Samurai GGBB

Модератор: BTKO

almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Не нашел раздела с ремонтом айрсофта. В "Ремонт пневматики" только пневма и РСР.
Собственно проблема вот в чем: есть пистолет WE Beretta M92 Samurai GGBB. Начал травить магазин. Сначала вроде из заправочного клапана. Клапан вывернут, проверен, поменял резинку. Винт, который рядом с клапаном, тоже вывернул, проверил, подлил силиконового герметика, завернул плотно.
При проверке опять шипит-течёт. На этот раз путем погружения в воду выяснил, что травит по периферии пятки магазина. Видимо, повреждение уплотнения.
Вот, собственно, и вопрос: как снять эту пятку и где взять резинку уплотнения? Подойдет ли от чего-то другого?
Ужасно портиться картинка при загрузке, но есть такая схема.
Изображение
Изображение
Если правильно понял, нужно выбить пины 48 и снять пятку 80.
Поможет ли, если подмотать фумленту? Или попробовать герметиком\резиновым клеем пролить паз?
Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3591
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » .

Да, пятка на двух шпильках (48). Мне удавалось устранять течь в таком месте герметиком. Правда герметик был хороший - аквариумный.
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Спасибо за ответ.
Ан -- нет, не туда думал. Пятка плотно устанавливается в корпус, а травит именно снизу по периферии этой самой пятки 80. Такое впечатление, что нижнюю поверхность, где находится заправочный клапан и винт, как-то вбили в корпус самой пятки. Сидит плотненько, щель больше угадывается. Деталь то ли отлита, то ли фрезерована, но выглядит монолитно.
Выкручиваешь винт 78 и заправочный клапан 14, вставляешь отвертку внутрь и легким движением выбиваешь пятку пятки 😊. И вот там-то тоненькая-тоненькая силиконовая прокладка. Стал быть сюда и нужно что-то колхозить. Наверное по периметру паза герметик проложить и на него эту прокладку. Резиновый клей не подойдет?

Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3591
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » .

Насчет резинового клея - не скажу, сам не пробовал. А вот аквариумным герметиком не один десяток магазинов спас.
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Мдям. Посмотрел цены на этот герметик. Да еще ждать доставки, бо у нас в магазинах такого не увидел.
Взял тонкую фумленту, проложил внатяг три слоя поверх прокладки. Собирая, под винт 78 подмотал той же ленты. Собрал. Не травит. Проверил водой. Протечек не обнаружил. Заполнил газом, положил на хранение. На следующий день -- газ держит.
Попытка так же починить обычный магазин от другой WE Беретты успеха не имела. Там фумленту подмотал под прокладку, прямо в паз и прокладку поверх неё (читал в какой-то теме, что так ремонтировали скотчем). "Подводные" испытания показали, что травит та же прокладка. Может, слегка поменьше, но травит. Повторю попытку так, как с первой. Не получится -- закажу герметик. Есть какие-то особо проверенные марки?
Буду продолжать отслеживать состояние первой. На выходные постреляю интенсивно, проверю.
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Очередная попытка.
Подмотано фум ленты на пять витков поверх уплотнительной прокладки. Собран магазин.
Травит ощутимо меньше, но полностью течь не устранена. Надо искать герметик. Можно, конечно, попробовать уложить фум как положено -- вытягивая в нить, но что-то сомневаюсь в эффективности. Найти, разве что, резинку помягче, но тогда в долговечности сомнения.
NB. При сборке посматривать на пружину подавателя шаров. Один раз при сборке закусило последний виток -- чуть не обделался, пытаясь вставить пины 48. Буквально чуть не входили. Хорошо, не стал вбивать силком, а осмотрел пристальней.
Ещё эта пружинка норовит весело и далеко вылететь, если ее упустить.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Не обязательно аквариумный герметик. Подойдет любой силиконовый. А фум лента слишком тонкая для того, чтоб заменять разложившиеся ей прокладки. Она для уплотнения резьбы.
Если прокладка целая. просто задубела, можно положить ее в нейтральное масло дня на три. 50/50, что она восстановит свои свойства.
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

https://www.airsoftstore.ru/za...eta-kjw-m9-m9a1
взаимозаменяемо с ве
кольцо-90р (пересыл дороже)
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Прокладка целая. В масло не клал, но обильно-жирно смазывал. Не помогло. Попробую положить туда на недельку.
ФУМка с первым-то магазином помогла, вот и надеялся. Хотя... всяко может быть.
Помниться, пришла мне редкая стрелялка. Отправлена ТК "Энергия" (хотя просил почтой именно из-за погодных особенностей), шла зимой, автотранспортом. Долго шла. А зимы у нас... -40 не редкость. Вот по приходу выяснилось, что магазин просто не держит газ совсем. Сразу стравливал прямо через выпускной клапан, фонтаном. При первой заправке выдул на пол весь силикон, на котором я немедленно поскользнулся. С тех пор заряжаю клапана первый раз, надев на них носок 😊. И клапан такой, что для его разбора нужен нетривиальный инструмент. Пока этот инструмент сделал, пока собрался с силами -- больше года прошло. Разобрал магазин полностью, разложил детали. Вынул клапан, обтёр, что смог -- продул, куда смог -- заглянул. Положил. Покатал пальцем по столу. Снял резинку уплотнения. Надел обратно. Отложил в сторону. Так же поступил со всеми уплотнениями. Магазин из двух половин, собранный на длинном винте. На всякий случай подмотал по месту стыка ФУМ.
Пару дней просто смотрел на этот клапан и думал, как быть-что делать. Разно по смыслу, но одинаковыми словами. Потом просто собрал. Крепко, прочно. И, о чудо! -- заработало.
LW44 писал(а): кольцо-90р (пересыл дороже)
Да вот. Пересыл до меня почти 600 руб. За подсказку спасибо.
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

у китайсов на алике продают наборы резинок всяких уплотнительных. на 600р можно 2-3 набора взять
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Спасибо за ссылки. Особенно последняя, можно прямо адресно присмотреть.
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

таких ссылок там МНОГО-кольца на любой вкус
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Теперь еще узнать, какой диаметр этой резинки в магазине 😊. Когда разбирал -- померить не догадался. На схемах диаметр не указан.
Надо опять разбирать. А он, вроде, держать стал. Испугался 😁.
Всё равно нужно закупиться. Разного размера и разной толщины. На пробу.
UPD. Нет. Травит. Буду подбирать уплотнитель. Или герметик.
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

https://strikeplanet.ru/catalo...ta_20_5_15_2mm/
габариты,хотя с диаметрами там чего то не так отписано.
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Вот спасибо!
Слушайте, камрады, как у вас это получается?! Почему мне проклятая Гугла выдает что попало, вплоть до "вспененный уплотнитель" или "путешествие по Золотому кольцу" кроме запроса? А у вас -- раз! -- и оно есть. Старые запасы ссылок?
Надо опять учится запросы составлять. А то, ишь, расслабился с этими ИИ!
LW44 писал(а): хотя с диаметрами там чего то не так отписано
С диаметрами совпадает, если толщина кольца 2,5 а не ровно 2 мм.
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

на озоне набираем-"кольцо уплотнительное"-их там-много.все китайские.
правда где какие места-а то было на заказе"стойбище Охреней,что возле реки Обалдуй,зеленая юрта сразу за озером" не так конечно-но близко к тому,дикие места,и сеть только когда вертуха прилетит со спутниковым нетом. ну или в ближайший поселок за пару сотен км на оленях
нету старых ссылок ,но чего то все находится.
лучше брать набор разных-заодно там и для клапанов резинки подойдут
stakanchik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 03:23

Сообщение stakanchik » .

Если герметик то это конечная - в следующий раз скорее всего разобрать не получится, либо это будет тяжко и вероятность вообще повредить. Там может быть проблема не в прокладке, точнее не только. Беда магазина м9 в донце и способе его крепления. Штифты разбивают посадочные отверстия, а после частых разборок/сборок могут деформироваться стенки магазина. В первом случае пятка не до конца поджимается, ну потому что не может из-за выработки в отверстиях стенок магазина куда забиваются штифты. Во втором случае из-за полого сочленения деталей магазин травит. В начале когда полностью заправлен и остается половина газа, ну чем дальше тем больше. Деформируется опять же верхняя часть магазина куда забиваются штифты. В остальном же отличнейший пистолет по конструкции, практически любого производителя.
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

LW44 писал(а): лучше брать набор разных-заодно там и для клапанов резинки подойдут
Буду брать. Вдруг (хоть и не хотелось бы, тьфу-тьфу-тьфу) пригодятся еще куда.
stakanchik писал(а): может быть проблема не в прокладке, точнее не только.
Именно для того, чтобы не травило из "донца", эта прокладка и предназначена. Она должна плотно перекрывать выход газа к этому "донцу" пятки магазина, иначе, как бы плотно пятка не прилегала к "телу" магазина -- травить будет. Из штифтов (они вообще без уплотнений), из места соединения пятки с корпусом, еще из многих-многих мест.

almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Изображение
Кольцо 77, единственное уплотнение, не пропускающее газ. Элемент 78 (пятка магазина), это цельное образование, в котором просверлены отверстия штифтов 73, удерживающих это "донце". Ни отверстия, ни штифты не соединены с газовым резервуаром. Травить там может только в том случае, если газ проходит через кольцо 77.
PS. Как же Ганза поганит картинки!
Вот схема магазина обычной Беретты 92 отдельно. Самурай ничем, кроме увеличенной пятки, не отличается.
Изображение
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

надо делать базу данных по резинкам. бытовые-они куда дешевле страйкбольных-при идентичном качестве
stakanchik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 03:23

Сообщение stakanchik » .

Изначально написано almedic:

Именно для того, чтобы не травило из "донца", эта прокладка и предназначена. Она должна плотно перекрывать выход газа к этому "донцу" пятки магазина, иначе, как бы плотно пятка не прилегала к "телу" магазина -- травить будет. Из штифтов (они вообще без уплотнений), из места соединения пятки с корпусом, еще из многих-многих мест.

Спасибо Кэп, я немного в курсе о назначении прокладок и где они стоят. У меня уже более 10 лет m9a1, m9 берета из резидента ивл (хром Самурай без компенсатора) и 93 модель. Но это только самые любимые остатки, остальной парк берет был давно распродан.
Прокладка может быть отличной и новой, но если основной корпус (самая большая верхняя деталь (куда шары заряжаются) будет деформирована от удара штифтами и молотком, то прокладка не будет прилегать достаточно плотно. Штифты выгрызают сплав в посадочных отверстиях основной части магазина и пятка (донце) не так сильно подпирается. На глаз это не увидеть, это сотые доли мм, но газу этого достаточно. Сам имею такой проклятый магазин, кажется он от we и ему 100 лет в обед. Из-за такой особенности пятки и этих долбанных штифтов нельзя допускать падения на пятку магазина - губки стоят в 3-4 раза дешевле чем корпус магазина.
stakanchik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 03:23

Сообщение stakanchik » .

Изначально написано almedic:

Кольцо 77, единственное уплотнение, не пропускающее газ. Элемент 78 (пятка магазина), это цельное образование, в котором просверлены отверстия штифтов 73, удерживающих это "донце". Ни отверстия, ни штифты не соединены с газовым резервуаром. Травить там может только в том случае, если газ проходит через кольцо 77.
PS. Как же Ганза поганит картинки!
Вот схема магазина обычной Беретты 92 отдельно. Самурай ничем, кроме увеличенной пятки, не отличается.

Основная деталь это корпус магазина CM-3 это CO2 магазин KJW, а на маленькой схеме это GBB магазин и эта деталь 72 в неё входит 78 а раздрачиваеют штифты 73. Прокладка 77 будет при этом не при делах.
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

все так..моменты 40 лет жизни из авиации.Если кто гермокорпус блока ронял на бетон-забудь,и меняй на другой-ибо травит.А там результат если что не так-и печальный бывает.Деформация две сотки= утечка герметичности=отказ=плохие последствия.
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

stakanchik писал(а): У меня уже более 10 лет m9a1, m9 берета из резидента ивл (хром Самурай без компенсатора) и 93 модель. Но это только самые любимые остатки, остальной парк берет был давно распродан.
Будем меряться береттками? 😉
Зачем штифты бить молотком? Они нормально заходят, если правильно подобрать соосность. Правда, в моем для этого приходится сильно прижимать один край пятки к чему-нибудь твердому и ловить дырки.
Обида в том, что магазин-то был новый, не больше пары-тройки отстрелов. И травить стал просто "вдруг". Хотя хранился с газом. Сама Беретта стоит в карарабин-ките и используется с длинным магазином-пятидесяткой.
Что советуете? Промазать герметиком места соединения с корпусом? Не думаю, что будет смысл.
Кстати, после пары заправок стало травить меньше значительно, газ держится около 4-х суток и не стравливается полностью. То есть, фум как-то работает. Или же от силикона колечко распухло.
Надо покупать кольцо и пробовать. Но как же задрало вытаскивать-вставлять штифты!..
stakanchik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 03:23

Сообщение stakanchik » .

Да зачем меряться. Никакого желания нет этим заниматься.
Магазин мог быть и бракованный.
Когда много фум ленты и не получается собрать, либо не удается прожать то дальше идут за молотком ))) ну только «чуть-чуть стукнуть» что бы штифты залетели «как по маслу». У KJW вообще штифты сделаны из плоского металла согнутого в штифты, но магазины более живучие.
Надо поискать в запчастях в магазинах 6мм, эерсофт стор, аэерсофт рус, да и в других новую прокладку. Ну или хотя бы отмокнуть вашей в силиконе. Я как-то знакомому пробовал разобрать магазин от 226го собранный на красном герметике, очень быстро откинул эту идею - монолит. Он купил просто новый. Фум лента конечно работает, но она неравномерно распределяется. Если магазин прямо новый то новая резинка, отмочить в силиконе. Если опять травит, то это странно. Если же на магазин в целом плевать, то залейте герметиком, дайте высохнуть и используйте пока не затравит по герметику, а там снять всё что можно и в мусорку. Ну или в бензине/керосине отмокать.
В плане штифтов у Глоков хорошие магазины, там винт есть крестовой, он подтягивается. Но у Глока проблема в конструкции усм, он капризный, не любит быть взведенным, а если придётся разбирать то либо вы его не соберете что бы он работал и понесёте в мастерскую, либо станете специалистом по глокам )))
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Прокладка в интернет-магазинах найдена (спасибо LW44) и даже несколько разных. Но заказ к нам будет идти от 16 дней из РФ (и + 650 руб за доставку), до полутора месяцев из Китая (что странно, потому что Китай -- вон он, через речку! я из окна вечером на него любуюсь).
Времени в авто-магазинах поспрашивать, бо размеры (опять спасибо LW44!) известны, пока не было. Вот хочу на выходных сначала там, потом уж заказывать. Всё равно стрелятельный сезон на исходе.
Ответить

Вернуться в «AirSoft»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость