GBB привод для плинка

Модератор: BTKO

Ответить
отец тук
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 14:33

Сообщение отец тук » .

Всем доброго дня!
камрады подскажите пожалуйста, ищу GBB привод для антуражного плинка, не для игр
какой бюджет планировать, в чью сторону смотреть?
спасибо
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2517
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Хоть бы поточнее узнать хотелки. Нужна винтовка, автомат или пистолет с прикладом подойдет? С какого расстояния? Будет ли прицел? Каков лимит бюджета.
Для затравки KWA-шный MP9 точно попадет в банку 0.33 с 10 метров, имеет складной приклад, возможность установки прицела и вменяемую цену.
Mp7 Marui тоже, за исключением цены.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2517
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Изначально написано Andrew.K:

Сначала стоит определится с платформой АР/АК/Винтовка/ПП или ещё что.
А так, в общем - VFC и GHK делают максимально схожие по устройству с огнестрельными прототипами АРоиды, АК, более-менее нормальные делает GHK, но новый карабин "из коробки" требует допила. Можно АК от WE довести допилить до нормального состояния. МП7 только VFC сделал правильных размеров, но с ним других приколов хватает.
Ну а если за ММГшностью не гнаться, то можно взять Токио Маруй, КВА или ВЕ.

П.С.: Привод - это с электро моторчиком, газовые же - это газовая винтовка/карабин, согращённо ГББР.

Вот не надо GHK для плинка. Новый из коробки может вообще не стрелять или сдохнуть на третьем выстреле. Требуется еще деталек на его полную стоимость, чтоб это чудо китайской мысли вообще начало работать. И точности у него не будет никогда.
Для плинка обычно копийность не важна. Вернее кому как. Но 100% нужны надежность, точность, большой ресурс, экономичность в газе. WE, Well, kjw сразу можно вычеркнуть.
П.С. А бывший AEG с ВВД системой вместо гирбокса это привод или нет? Обычно "привод" - это все, что работает само, не на мускульной силе.

Andrew.K
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 03:32

Сообщение Andrew.K » .

Mp7 Marui тоже, за исключением цены.
И детских размеров.
Andrew.K
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 03:32

Сообщение Andrew.K » .

Для затравки KWA-шный MP9 точно попадет в банку 0.33 с 10 метров
Я боюсь под такие ТТХ подойдут даже плевалки от Well
Andrew.K
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 03:32

Сообщение Andrew.K » .

ищу GBB привод для антуражного плинка, не для игр
Сначала стоит определится с платформой АР/АК/Винтовка/ПП или ещё что.
А так, в общем - VFC и GHK делают максимально схожие по устройству с огнестрельными прототипами АРоиды, АК, более-менее нормальные делает GHK, но новый карабин "из коробки" требует допила. Можно АК от WE довести допилить до нормального состояния. МП7 только VFC сделал правильных размеров, но с ним других приколов хватает.
Ну а если за ММГшностью не гнаться, то можно взять Токио Маруй, КВА или ВЕ.

П.С.: Привод - это с электро моторчиком, газовые же - это газовая винтовка/карабин, согращённо ГББР.

отец тук
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 14:33

Сообщение отец тук » .

Hammerhead писал(а): Хоть бы поточнее узнать хотелки
AR-серия в идеале, дистанция 10-30 метров, последнее под вопросом.
как раз да, банки из под пива, спичечные коробки и тп.
бюджет до 500 долларов
посмотрел на цены, я так понимаю я слишком оптимистичен
прицел да, скорее всего коллиматор
отец тук
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 14:33

Сообщение отец тук » .

Hammerhead писал(а): WE, Well, kjw
а WFC https://ast-gun.airsofttaiwan....product_id=3064
для примера?
у меня чем дальше тем больше вопросов)
если рассматривать GBB для плинка чем длиннее ствол тем лучше? в плане больше выхлоп, дальше прицельная дальность, выше кучность?
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2517
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

При прочих равных - да. Но если сравнивать изделия разных фирм, то у маруй в базе кучность получше при одинаковой длине ствола. Советую посмотреть канал Ланкастера на ютубе, он делал обзоры на разные AR. Он почти никогда не показывает кучность и настильность, только меряет выхлоп.
Тут недвано барышня одна отписывалась по впечатлением от двухлетнего плинка с маруевской м-кой.
Я предпочитаю стрелять из более коротких - пистолетов и ПП. И на на 30 метров - это для эйрсофта уже рандом, если цели размером с банку.
отец тук
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 14:33

Сообщение отец тук » .

Hammerhead писал(а): Тут недвано барышня одна отписывалась по впечатлением от двухлетнего плинка с маруевской м-кой.
Я предпочитаю стрелять из более коротких - пистолетов и ПП. И на на 30 метров - это для эйрсофта уже рандом, если цели размером с банку.
вот послее ее обзора и загорелось)
а какая вообще рабочая дистанция?
просто раньше увлекался жесткой пневмой, да луками арбалетами
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2517
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Уф.. тут сложно. В тире может быть и 50 метров и даже больше. После тюнинга и аккуратной настройки. На улице 10, 20 иногда 30. Сферический снаряд. Если бы он стабильно летел, то и нарезное оружие бы не изобрели. Стопиццот параметров, которые влияют на балистику, даже влажность воздуха и неровности почвы под траекторией полета. Ну и сам эйрсофт расчитан на поражение целей, размером с человека с доводкой "по струе". GBB это не в полной мере касается, но все же.
Не знаю, в тему ли, но за треть от цены airsoft gbb можно купить 4.5 мм хардовую "м-ку" с блоубечным механизмом и кучностью пимерно как у "дрозда". Название сейчас не помню, но найду, если надо. Стредял с такой на шашлыках. Проив банок не хуже эйрсофта.
отец тук
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 14:33

Сообщение отец тук » .

Hammerhead писал(а): треть от цены airsoft gbb можно купить 4.5 мм хардовую "м-ку" с блоубечным механизмом и кучностью пимерно как у "дрозда"
она на со2? если не затруднит бросьте ссылку
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2517
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Навскидку нашел это
https://www.youtube.com/watch?v=XEO2pmX5vuA
Но на этих же потрохах есть под другими названиями и с другим обвесом
отец тук
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 14:33

Сообщение отец тук » .

спасибо! счас посмотрю

Andrew.K
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 03:32

Сообщение Andrew.K » .

Вот не надо GHK для плинка. Новый из коробки может вообще не стрелять или сдохнуть на третьем выстреле.
Как, и МВС, и от любого другого производителя - брак случается у всех. Если бы приписываемая тобой ненадёжность ГХК имела бы место быть, то ни кто бы их не покупал... Основная обоснованная претензия к ГХК - их "сталь" больше смахивает на обычное железо.
Andrew.K
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 03:32

Сообщение Andrew.K » .

И точности у него не будет никогда.
С чем сравниваем то? С MWS, которая стоковым хопом шарики тяжелее 0.25 закрутить не может, или с чудо Систем 7 от КВА, или может с WE? Да и исправляется это моментально, так-как узел хоп-ап у АР от ГХК и ВФЦ идентичен.
Andrew.K
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 03:32

Сообщение Andrew.K » .

а какая вообще рабочая дистанция?
По разбросу картина примерно такая:
Спичечные коробки - дистанция до 10-15 метров.
Банки из под пива - метров до 20.
Лист А4 - дистанция 30-35метров.
Мишень номер 2 (грудная) - дистанция 40-50.
Ростовая мишень - На дистанциях выше 50 метров.
Максимальная дальность цели, моя лично, 95 метров. Но в карабине стоял сильно тюненый хоп-ап мапл лиф с 50 Гр резинкой вандер, стволик 260мм, газ пропан, шарики 0.40 Аим Топ, температура 25Гр. Правда пока так и не смог добиться 100% попаданий по ростовой на дистанциях выше 80 метров.
отец тук
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 14:33

Сообщение отец тук » .

Andrew.K писал(а): Спичечные коробки - дистанция до 10-15 метров.
Банки из под пива - метров до 20.
Лист А4 - дистанция 30-35метров.
Мишень номер 2 (грудная) - дистанция 40-50.
Ростовая мишень - На дистанциях выше 50 метров.
спасибо) собственно то что и требовалось, тир в городе есть, но он расчитан под МВД, а с учетом ситуации в РБ, вынимум мозг, а вот во дворе дома, спичечные коробки и самодельные мишеньки идеально
отец тук
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 14:33

Сообщение отец тук » .

Andrew.K писал(а): На кучность больше всего влияет узел хоп-ап и вес шаров.
чем больше вес тем лучше? или наоборот
Andrew.K
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 03:32

Сообщение Andrew.K » .

если рассматривать GBB для плинка чем длиннее ствол тем лучше?
Не совсем, а иногда с длинным стволиком кучность становится даже хуже. Так-что "золотой пули" нет и в каждом случае надо подбирать запчасти индивидуально.
С выхлопом тоже всё не так однозначно - все аирсофт игрушки в базе стреляют до 3 Дж. Например, та же МВС от Маруя в базе - 100 м/с (1 Дж), ГХК 120 м/с (1.5), с ВФЦ можно получить до 170 м/с (2.9), но только на моделях с регулировкой выхлопа.
На ГББР повысить выхлоп проще всего переходом на газ с более высоким давлением. Но и тут есть нюансы, не все ГББР в стоке могут повышение мощности газа нормально пережить.
выше кучность?
На кучность больше всего влияет узел хоп-ап и вес шаров.

Andrew.K
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 03:32

Сообщение Andrew.K » .

просто раньше увлекался жесткой пневмой
Баллистика, если можно так выразится, у аирсофт игрушек сильно отличается. Тут главное понимать, что аирсофт игрушки и минутные выстрелы живут в разных мирах.

Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2517
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Изначально написано отец тук:

чем больше вес тем лучше? или наоборот

В целом да, но есть нюансы. Для наилучшей кучности надо чтоб шары подружились с hop-up, их гладкость поверхности различается. Надо чтоб шары были premium grade. Надо чтоб их вес сочетался с возможностями газовой системы. Слишком легкие шарики будут вылетать в облаке "лишнего" газа и косячить, слишком тяжелые будут вылетать слишком медленно и недокручиваться hop-up. Для стрельбы на точность смотрите шарики весом от 0.3г

Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2517
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Изначально написано Andrew.K:

Как, и МВС, и от любого другого производителя - брак случается у всех. Если бы приписываемая тобой ненадёжность ГХК имела бы место быть, то ни кто бы их не покупал... Основная обоснованная претензия к ГХК - их "сталь" больше смахивает на обычное железо.

У GHK не брак, а конструкционный просчёт. Даже не один. Частый баг, например, у АК - застревание шарика между нозлом и шароприемником вместо досылания его в hop-up, что может вызвать поломку нозла. Это не то изделие, что из коробки работает, но можно улучшить. Это то, что из коробки макет для вешания на стену, но можно купить еще деталей на 300-400 баксов и оно начнет стрелять. А сталь у них самая обычная, корпуса от того же производителя, что и у электрических LCT и лучшей в серийном эйрсофте сейчас не встречается.
Я владелец двух разных GHK, не надо рассказывать мне что там да как. Китайцы (Samon) даже бесплатно присылали подпаченные детали на замену, но они были не сильно лучше cтоковых. Есть нормально работающие от Ra tech, хотя всех проблем они все-равно не устранят.
KWA-шный калаш я живьем не видел и не стрелял. Зато у меня есть их вектор с удлиненным стволом и кучность вполне приемлемая. Работа автоматики тоже норм. Минус в том, что материал системы мягкий и ресурс, видимо, не очень большой. После двух-трех магазинов можно пальцем снять мелкую металлическую пыль с направляющих.
отец тук
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 14:33

Сообщение отец тук » .

Hammerhead писал(а): Надо чтоб их вес сочетался с возможностями газовой системы
я так понимаю, что тюнинг с целью увеличения выхлопа будет заключаться в том, чтобы заменить ключевые детали на способные выдержать большее давление? и это автоматически повлечет за собой необходимость в настройке и регулировки всей системы под определенные шарики?
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2517
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

У.... Ну это сложное шаманство и в двух словах не опишешь. Обычно начинают со ствола. Понимаете, как типичная GBB система вроде Magna работает? у нее есть деталька по принципу схожая с клапаном в бачке унитаза. Она перенаправляет газ из боевого клапана сначала в ствол, затем в механизм blowback. Чтобы повысить выхлоп, нужно чтобы в ствол ушло больше газа, а в механизм bb столько же. Самый простой способ - удлинить ствол. Но тут есть ограничение на дозировку боевого клапана. Если увеличить пропускную способность клапана, то и в цилиндр blowback начнет поступать больше газа. Если слишком много поступит, то или цилиндр порвет или механизм сломается от слишком сильного отката. В целом система не очень-то регулируется из за отсутствия органов регулировки. Скорее, подбираются комбинации деталей под целевую мощность. Регулируется же без внесения конструктивных изменений выбор газа, настройка hop-up и вес шарика.
Я считаю, что для плинка тюнинг на мощность не нужен. Можно поварьировать подбор ствола (кроме разной длины есть разные внутренние диаметры от 6.0 до 6.12, разные материалы и даже типа нарезы) и поменять резинку hop-up на менее склонную к обмерзанию.
отец тук
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 14:33

Сообщение отец тук » .

Hammerhead писал(а): Ну это сложное шаманство и в двух словах не опишеш
чем дальше, тем сложнее))
я так понимаю самым логичным будет заблаговремено найти того, кто хорошо в теме, даже после покупки привода, наигрвашись и определившись чего не хватает, отдать его на доработку
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2517
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Изначально написано отец тук:

чем дальше, тем сложнее))
я так понимаю самым логичным будет заблаговремено найти того, кто хорошо в теме, даже после покупки привода, наигрвашись и определившись чего не хватает, отдать его на доработку

Сначала надо убедиться, что эта доработка нужна, а для этого надо покупать не полуфабрикат вроде KJW, WE.
Вот сравнение какое-то по устройству. Все, кроме marui и KWA будут устроены примерно как GHK.
https://www.youtube.com/watch?v=y2Tl76euw6g
С застрявшим в hop-up шариком проблема осталась.
Ответить

Вернуться в «AirSoft»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость