JUST FAKE Field Trial& Hunting Dogs Kennel долой лапшу! или вся правда о спаниелях

[Рустам чик]

Изначально написано mechkoff:
ну и в МО не ограничивают. Кому какое дело что его там нет? охота то не запрещена.

Если его там нет, то на кого охотится, на резину? Так резина - это домашняя птица

[mechkoff]

мало ли чего нет. сегодня нет, завтра есть.
другое дело что не установлен лимит добычи. вот тут да, засада.
Касаемо нелимитированых видов надо подумать.

[anand]

А я вот за ЦАЦИТы только по птице, в ареале ее естественного обитания.

Доброго дня. Я тут человек новый и возможно не в тему... Просто для понимания:
Есть ли четкое определение "естественной среды обитания", (в скандинавских странах, да и в Англии сам по себе фазан не обитает)?
Есть ли четкое определение "не резинового фазана" (интересует граница "вот столько то месяцев на воле - это дикий, а столько то - резиновый)?
Какое требования к "подпусканию" фазана к уже имеющемуся (вообще никогда никого не выпускать, или только весной, или за энное количество месяцев)?
И что на эту тему пишет ФЦИ (не Англия)?
Может вопрос не по адресу, конечно, никого не хочу обидеть ни в коем случае. По этому большая просьба не переходить на эмоции и "вопросы на вопросы".
С уважением ко всем.

[Рустам чик]

Изначально написано anand:

Доброго дня. Я тут человек новый и возможно не в тему... Просто для понимания:
Есть ли четкое определение "естественной среды обитания", в скандинавских странах, да и в Англии сам по себе фазан не обитает?
Есть ли четкое определение "не резинового фазана" (интересует граница "вот столько то месяцев на воле - это дикий, а столько то - резиновый)?
Какое требования к "подпусканию" фазана к уже имеющемуся (вообще никогда никого не выпускать, или только весной, или за энное количество месяцев)?
И что на эту тему пишет ФЦИ (не Англия)?
Может вопрос не по адресу, конечно, никого не хочу обидеть ни в коем случае. По этому большая просьба не переходить на эмоции и "вопросы на вопросы".

За сколько дней выпускать, указано в циркуляре КК, цитата из него есть выше. И, если не ошибаюсь, правила у ретриверов английские.

[Рустам чик]

Изначально написано mechkoff:
мало ли чего нет. сегодня нет, завтра есть.
другое дело что не установлен лимит добычи. вот тут да, засада.
Касаемо нелимитированых видов надо подумать.

ну вот завтра возможно и можно будет проводить ФТ, а пока его нет, мероприятие проводится по домашней птице.

[mechkoff]

Да я про домашнесть птицы ничего и не утверждал. Придирка была к аргументу "охота на фазана в МО не открывается". А по факту открывается охота на полевую степную дичь, к которой отнесен фазан, но думаю в разрешение на добычу его не впишут, из-за отсутствия установленных лимитов добычи.

[Рустам чик]

Изначально написано mechkoff:
Да я про домашнесть птицы ничего и не утверждал. Придирка была к аргументу "охота на фазана в МО не открывается". А по факту открывается охота на полевую степную дичь, к которой отнесен фазан, но думаю в разрешение на добычу его не впишут, из-за отсутствия установленных лимитов добычи.

Ну так если его не впишут, то откуда охота на него разрешена?

[anand]

если не ошибаюсь, правила у ретриверов английские.

Правила ФТ в "английском стиле" (вроде существует еще и "французский стиль"), принятые ФЦИ и правила Английского КК - вещи, кмк, разные.
Но это у ретриверов. У спаниелей не знаю.

[Рустам чик]

Суть ФТ - состязания в режиме реальной охоты. Хочется по другому - ни кто не запрещает. Но это уже не ФТ.

[Рустам чик]

Вот есть правила РКФ или РОРС для спаниелей. Можно получить диплом, звание, можно даже САСТ. Причем нет ни каких заморочек с требованием подавать дикую, даже отстрел не нужен. Можно просто на виду у собаки закинуть на чистом. Но всем нужен ЦАЦИТ. Для чего он нужен? Амбиции тут не при чем, себя же не обманешь, раз знаешь, что птица домашняя. Остьается продажа щенков. Вот и вся история. ИМХО

[anand]

Суть ФТ - состязания в режиме реальной охоты. Хочется по другому - ни кто не запрещает. Но это уже не ФТ.

Это прописная истина. Именно в режиме реальной охоты. Только с определением "реальная охота" мало ответов на вопросы.

[Рустам чик]

Изначально написано anand:

Это прописная истина. Именно в режиме реальной охоты. Только с определением "реальная охота" мало ответов на вопросы.

У кого мало ответов? У охотников или у забойщиков?

[Рустам чик]

Собственно "не реальной охоты" и не существует наверное

[anand]

У кого мало ответов? У охотников или у забойщиков?

Ну вот. Как "не правильные" вопросы, так переходим на эмоции и "вопросы на вопросы". Я же сразу написал, никого не хочу обидеть. При чем тут забойщики, охотники...
Если тут цель не разобраться а поскандалить, я пасс.

[Oleg-Z]

фазан, как и тетерев и глухарь - это лицензированная птица.
и на территория Московской,Нижегородской и прочих областей средней полосы - лицензии на ФАЗАНА не дают, в связи с отсутствием ее существования.
Так же как на юге не дают на тетерева, по тем же самым причинам.
соответственно не могут проводить мероприятия такого ранга вне региона его реального обитания !!!!
а то что эти птицы принадлежат к полевым и боровым, так не будут же для каждого региона уточнять кто у них водиться или нет для вписывания в закон

[Рустам чик]

Изначально написано anand:

Ну вот. Как "не правильные" вопросы, так переходим на эмоции и "вопросы на вопросы". Я же сразу написал, никого не хочу обидеть. При чем тут забойщики, охотники...
Если тут цель не разобраться а поскандалить, я пасс.

Ну так приведите разные, противоречащие термины, обозначающие охоту. Раз они не определены для Вас.
Ну допустим охотники и забойщики не при чем.

[anand]

Рустам чик
Я не очень понял что мне привести.
Вопрос был про объяснение активно используемых терминов. Я просто хочу понять про среду обитания, про уровень резиновости и про подпускание фермерской дичи к дикой ( т.е. в определенный момент она становится дикой) ( пост 164). Когда будут четко и обосновано будут обозначены границы, тогда и понятно будет "ху из ху".

[Рустам чик]

Изначально написано anand:
Рустам чик
Я не очень понял что мне привести.

Ну так и я не понял, что Вы хотите

[footwear salesman]

У Виталика в Таганроге были кобели, ближе к году

https://forum.guns.ru/forummessage/272/2479867.html
согласен, Виталий продажник плохой, но собы у него отличные

[Мод]

Он суку хочет, тоже думаю Илюху присоветовать..

[sshadoww]

качество собак и питомников считаю нужно оценивать непосредственно исходя из достижений на трайлах, остальное просто разговоры.
ниже данный с трайлов 2019:
п.с. кокеры и спрингера выступали отдельно.

[whitearrow]

качество собак и питомников считаю нужно оценивать непосредственно исходя из достижений на трайлах, остальное просто разговоры.

А я бы так не сказал,потому что наши трайлы в большей степени лотерея.

[sshadoww]

за 4 дня и два пуска каждый день, итого 8 пусков, у всех была возможность отработать птицу, далее только подготовка собаки и её качества влияют на оценку.
Степень лотереи есть, но только способная к нахождению птицы собака её найдет и отработает.

[whitearrow]

но только способная к нахождению птицы собака её найде

Ты же был на семинаре, Джефф говорил что у них на трайле ,пущенная собака может сразу поднять тридцать фазанов, чутье не нужно, нужен только челнок.
Без встречи у них не остается ни одна собака.

[whitearrow]

но только способная к нахождению птицы собака её найдет

Собственно на нашем трайле отличия не большие.
Движется линия стрелки,судья,ведущие,собаки.
Собака работает плотным челноком в пределах 10-20 м. влево-право, если уйдет дальше то будет снята.
Вся птица которая собаке встречается взлетит.
Искать птицу собаке в принципе не нужно , нужен только хороший челнок.

[Кирсанов]

Изначально написано whitearrow:

Собственно на нашем трайле отличия не большие.
Движется линия стрелки,судья,ведущие,собаки.
Собака работает плотным челноком в пределах 10-20 м. влево-право, если уйдет дальше то будет снята.
Вся птица которая собаке встречается взлетит.
Искать птицу собаке в принципе не нужно , нужен только хороший челнок.

А если плотно сидит и не взлетит ? И мы то не в Англии )))

[Кирсанов]

Изначально написано whitearrow:

Ты же был на семинаре, Джефф говорил что у них на трайле ,пущенная собака может сразу поднять тридцать фазанов, чутье не нужно, нужен только челнок.
Без встречи у них не остается ни одна собака.

С таким подходом , дешевле нанять 5 цыганят , чем содержать одного спрингера. Они вам и поднимут и подадут...

[sshadoww]

Изначально написано whitearrow:

Собственно на нашем трайле отличия не большие.
Движется линия стрелки,судья,ведущие,собаки.
Собака работает плотным челноком в пределах 10-20 м. влево-право, если уйдет дальше то будет снята.
Вся птица которая собаке встречается взлетит.
Искать птицу собаке в принципе не нужно , нужен только хороший челнок.

а вот тут не совсем так, если моя собака начинает работать птицу на границе крыла челнока, то и я смещаюсь к собаке и стрелки и судья, и птица поднимается далеко не там где был изначально наш путь. Собака которая не способна найти птицу (или ведущий который не качественно читает свою собаку) так и пройдут мимо, оставив птицу в 5 метрах слева от челнока.
Искать нужно и это является обязательным для охотничьей собаки.
Если собака не ищет - она не найдет!

[whitearrow]

то и я смещаюсь к собаке и стрелки и судья

Да, но тебе могут сказать,и стрелки и судья, что ты уходишь с курса,направления.
Что мне неоднократно говорили на трайле.

[whitearrow]

Линия ломается,судья останавливают движение,собак, что бы выровнять линию.