Эстонская гончая

jabba
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:10

Сообщение jabba » 14 окт 2019, 13:57.

Приветствую всех любителей охоты с гончими!
На сайте крайне мало информации о такой замечательной породе, как эстонская гончая. Было бы неплохо иметь отдельную ветку для общения именно по этой породе. По мнению заводчиков, в силу своих отличных рабочих качеств и небольшого размера, порода сейчас активно развивается, при этом информации об особенностях содержания, воспитания, нагонки и охоты с эстонцами информации в сети крайне мало.
Приглашаю в этой ветке всех неравнодушных к породе эстонская гончая делиться своим опытом.
Немного расскажу, как я пришел к этой породе.
В силу резкого снижения птицы в наших угодьях, ходовая охота без собаки стала приносить минимум удовольствия. Жена давно просила собаку, обязательно небольшую, для квартирного содержания, поэтому стал выбирать. Лайку брать не видел смысла - птицы мало, а на копыта бумагу не достать. Кроме того, очень нравилась охота на зайца, но было понимание, что большая гончая, как РГ или РПГ, точно не наш вариант. Пробовал один раз охотиться с биглем, понял, что в наших снегах (север Удмуртии), это занятие на 1-1,5 месяца от охотничьего сезона. Случайно узнал, что есть такая порода, как эстонская гончая. Начал читать о них и решился брать. На второй день поиска щенков нашел только что родившихся рядом с нами, в Омутнинске, от рабочих родителей (у обоих полевые дипломы и постоянный полевой досуг), причем с двойными документами (РКФ и охотничьи). Решил, что это судьба! В общем, 22 декабря 2018, за 9 дней до окончания года Собаки, мы привезли домой 2-месячного выжлеца ЭГ. Сейчас Бруно 11 месяцев.
Опустив все подробности первых месяцев могу сказать - умнейшая собака, пока был мелкий, особого урона домашнему хозяйству не нанес, ничего не съел. Обучается командам очень быстро. Сразу стал приучать к дудке. Кроме полевого досуга занимаемся выставочной деятельностью (уговорила заводчица). Закрыли титул Юный чемпион Росии (РКФ). Причем, освоили стойку и бег в ринге за 3-4 тренировки. На охотничей выставке не были - на момент проведения нашей республиканской выставки еще не проходил по возрасту.
По полевой работе - гуляем в лесу практически каждый день после работы, в выходные - с самого утра. В нескольких местах у нас есть зайцы-тренера, которых мы периодически гоняем ))). Зайца гоняет азартно, на сколах работает очень упорно, чем компенсирует недостаток опыта. Когда гоняет лису, примерно через пол-часа снимается с гона дудкой. С гона по зайцу дудкой не снимается ))). Мне очень нравится, что часто заяц идет от собаки в 50-100 метрах, по навигатору подстроиться под гон элементарно. Голос слышно на 600-700 метров во время гона, дальше пока не уходил. Обычный поиск - до 300метров, потом прибегает "отметиться".
Как резюме - я очень доволен, что остановил выбор на этой породе. Уже начинаю уговаривать жену на вторую собаку )))
Изображение
Изображение

Костя Сапрыкин
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 13:21

Сообщение Костя Сапрыкин » 16 окт 2019, 16:05.

отмечусь в теме.

чумак2
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 22:54

Сообщение чумак2 » 16 окт 2019, 20:31.

АПНУ тему

jabba
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:10

Сообщение jabba » 20 окт 2019, 08:26.

Всех причастных с открытие сезона!
Мы тоже открылись вчера, 19 октября. Погода не порадовала - сильный ветер и очень сухой лес. Проверили три места, только в третьем удалось поднять зайца. Место - густой сосновый самосад с моховой подложкой. Бруно уверенно и ярко прогнал первый круг, зайца я перевидел, он шел всего в 50 метрах, но стрелять не смог - очень быстро промелькнул. Потом заяц увел в островок мелкого, по колено, и густого ельника и там оторвался. Я пошел помогать, выжлец снова погнал, но уже в буреломный смешанный лес и там Бруно окончательно скололся.
Этот сезон у нас с Бруно первый, учимся, ошибаемся, но не унываем )).
Вязкость у него хорошая, со сколов сам не уходит, распутывает очень упорно, ну и я стараюсь помогать. Заяц в очередной раз на первой круге шел очень близко от собаки, подстроиться было легко.

чумак2
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 22:54

Сообщение чумак2 » 20 окт 2019, 19:09.

А мы пока нагонкой занимаемся, до охоты ещё две недели....
Изображение

jabba
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:10

Сообщение jabba » 21 окт 2019, 20:05.

Вчера с утра не смогли поехать, освободился только в 15:30, в 16:00 были уже в угодьях. Где может лежать заяц примерно знали, подняли через 10 минут. Заяц рванул по огромному кругу, по полям, не типично в этих местах, я сначала даже подумал, что подняли лису. Потом гон ушел в сосновый самосад и там начал закручиваться первый маленький круг. Я подстроился на место, где Бруно уже прошел, но на втором круге заяц его обманул. Пес очень старательно распутывал с пол-часа, не смог и пошел по гонному следу через меня на третий круг, изредка доборил. Так он третий круг и сделал и снова вышел ко мне, тут я его уже поймал, в 17:30. Уже резко темнело и пошел дождь.
Вывод я сделал такой - был пришлый заяц, поэтому так рванул в свои обычные места. Теперь знаю, где его перехватывать, если снова туда пойдет )).

Bozoo
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 28 сен 2016, 22:14

Сообщение Bozoo » 23 окт 2019, 20:49.

Видели наверное уже. Но может кому пригодиться. Михаил с Новгорода
https://www.youtube.com/channel/UC_WAPNG2atgUzbaOXcL8NKg


Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 23 окт 2019, 22:08.

Отмечусь в теме)

timoxa78
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 23:18

Сообщение timoxa78 » 25 окт 2019, 11:28.

Отмечусь в теме,владелец выжлеца э.г(3,5)года с Тул. обл

jabba
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:10

Сообщение jabba » 26 окт 2019, 16:35.

Погода нас сегодня сильно подвела, ветер до 17 метров в секунду. Но охота пуще неволи, все равно поехали, без особой надежды на подъём. Были в угодьях около 9 утра. Где то через час удалось поднять зайчика и мой нетерпеливый товарищ его взял через пол круга гона, который продолжался 2 минуты))). Потом ходили, переезжали на другие места, но поднять уже никого не удалось. В итоге, прошли 17км, выжлец 35. Пёс сегодня во себя очень странно, далеко от меня не отходил. То ли из за присутствия крупной медведицы с медвежонком, то ли место незнакомое, я не понял. Обычно у него полаз до 400-500 метров...
Изображение
PS забыл сказать, это же наш первый добытый заяц!

Барсук1439
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 сен 2019, 19:06

Сообщение Барсук1439 » 27 окт 2019, 14:21.

Всем здравствуйте,тоже послежу за темой,так как очень нравится эта порода, имеется выжлец 2,5 года,но мне к сожалению не повезло,оказался редкоскалом,но на удивление очень вязкий и паратый. Хочу в пару сейчас взять ещё эстонца,но есть ещё лайка,а на три собаки мои семейные не согласны. Так что второй эстонец пока в мечтах. Но одно скажу-таких умных собак у меня никогда не было. Понимает всё с полуслова,хотя и живёт на улице.Буду рад пообщаться с другими "эстонцеводами" и подчеркнуть для себя чего то новое

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 12:52.


Изображение

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 12:53.


Изображение

Барсук1439
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 сен 2019, 19:06

Сообщение Барсук1439 » 28 окт 2019, 13:47.

Уж лучше с добором чем редкоскал. Только трекер помогает сориентироваться и подстроиться под гон

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 15:36.

Тоже так думаю. Да, без прибора с редкоскалом вообще не возможно охотиться да и смысла нет, ведь в охоте с ГОНЧИМИ музыка гона не последнее значение имеет. Поэтому пусть доборит) хотя иногда орёт по лисе в полную по глотку ещё до подъёма,тоже приятного мало. Но с этим можно мириться.

jabba
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:10

Сообщение jabba » 28 окт 2019, 15:43.

Я прочитал, что добор у молодых гончих может быть вызван их нетерпеливостью и жаждой поскорее поднять зверя. Например, у меня выжлец иногда доборит, но отдача голоса при этом редкая, я сразу понимаю, что это добор. Если доборит больше 15 минут, иду помогать поднимать и, как правило, сообща мы зайца поднимаем. Если предположить, что он бы не доборил на жировке, то и я бы не узнал, что выжлец нашел след, пока бы он не поднял. Т.е. шанс поднять зайца без моей помощи был бы гораздо ниже. Я понимаю, что у старой гончей добор может означать потерю чутья. Но у молодой, первоосенней гончей, разве это недостаток? И значит ли добор в молодом возрасте, что с взрослением гончая может избавиться от этого недостатка?
Прошу высказаться более опытных камрадов.

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 16:57.

С возрастом добор только ухудшается. И даже если собака не доборила никогда, он может проявиться к 8 годам. С точки зрения охоты, наверно соглашусь. Начала доборит собака- значит скоро подъем, можно вставать на номера. Но все таки это не есть хорошо. Собака должна искать молча, чтобы быть на подъёме максимально близко к зверю. А так, например лиса, встаёт гораздо раньше и гон идёт сразу по удалённому зверю. В таком случае охотник тяжелее встать под зверя.

jabba
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:10

Сообщение jabba » 28 окт 2019, 17:39.

Спасибо, понято!

Барсук1439
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 сен 2019, 19:06

Сообщение Барсук1439 » 28 окт 2019, 18:02.

Doomn5,а не подскажите каких кровей у вас была редкоскалая выжловка? Или была без документов?

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 19:06.

От барбашова сергиев-посад мо. Но думается мне это тут не причём. Ибо помет работал нормально. Просто щенок, в нашем деле, большая латерея. И даже от отличных рабочих родителей, может проскачить все что угодно.

Барсук1439
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 сен 2019, 19:06

Сообщение Барсук1439 » 28 окт 2019, 19:22.

Просто у меня тоже из МО, только от Зайцева Сергея щенок. А раз оба из Московской области,то вполне возможен общий предок,который и передал данный порок. И было бы полезно разобраться в этом вопросе для всех владельцев эстонок. Понятно что каждый щенок лотерея, и однопометники моего выжлеца по полученной мной инфе имеют уже дипломы. Но вдруг получится так,что мы выявим общего предка,который периодически, может и очень редко, передаёт этот порочный ген

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 19:47.

Выжловки той уже нет и родословной её тоже. Видимо, расследования не получится. Если есть возможность, скиньте скан родословной своей собаки. Из спортивного интереса.

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 20:09.

Моё мнение такое, что это напрямую зависит от чутья. Даже поднятый зверь недостаточно слышен собачьему чутью, та не отдаёт нормально голос.т. Е. У той выжловки за 3 года было 2-3 работы по зверю самостоятельных. Зайца работала максимум круг. Лису лучше, но молча через 10 минут гона. Теперь о доборе. История та же. Только наоборот. На своём выжлеце неоднократно видел, как он начинал доборить, но более опытные русские гончие даже не пытались принять след. Подходили, нюхали и дальше шли искать. Мой же, докапавшись до этого, назовём условно, старого следа, уходил за пару км и там подымал зверя. Что хочу сказать, парень получил нормальный нос, запах бударажит сознание, на выходе добор.здесь ещё сказывается психика, с ранним зажигание. Будь он чуть спокойней, было бы лучше. Но опять же по молодости. Сейчас он имеет необходимый опыт чтобы не истеришь, и зверем заниматься реальным. Добор правка никуда не делся, что логично. Это моё мнение. На истину не претендую.

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 20:17.

Следовательно, нос, в пределах одного помета, всегда будет на разных пределах.

Барсук1439
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 сен 2019, 19:06

Сообщение Барсук1439 » 28 окт 2019, 20:33.

Много встречал подобных мнений конечно,что редкоскал как правило это плохое чутье,но я сомневаюсь в данном факте. Лису и козу мой гоняет по 2-3 часа,переплывает реки за ними,коза как известно пахнет очень сильно и если предположить что плохо чует зайца и от этого идёт молча,то это ещё аргументировано,но если собака при одинаковых условиях гонит молча и копытных, причем идя от зверя в ста метрах,то тут чутье думаю имеет не главное значение. Мне всё таки кажется что редкоскаьство напрямую связано с психикой собаки. Она меньше возбуждается. Опять же известно из многих источников предположение,что паратость связана напрямую с чутьём,и нечутьистая гончая будет идти далеко от зверя,но отдавая голос. А мой может идти от лисы в 50 метрах и молчать
Изображение

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 21:21.

Все может быть.я далеко не эксперт, высказываюсь что надумал. Глянул родословную. Насколько помню, общих нет. В далёких предка у вас череповецкие собаки, вилли ушакова наверно у всех есть в родословной) но у выжловки не было никакого. Это с Гусляр ом, что сейчас, много общих предков)

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 21:24.

А как с подъёмом обстоят дела? У моей выжловки было 3 самостоятельных подъёма за всю жизнь. Это ни в какие ворота. Ноги стаптывал с ней. Жалко было. Экстерьером была хороша.

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 21:28.

Извиняюсь, много у меня описок. пишу с телефона, а он автозаменой распоряжается как хочет ь. А редактировать- форум тормоз.

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 21:33.

И еще вопрос, коза не в счёт. Лису гоняет 2-3 часа. Брасает? Или теряет? Или теряет-роет-снимаете. Просто если тоже было бы весь световой день, часов 7-8, я бы ещё подумал) и все таки какой возраст собаки?

Doomn5
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:47

Сообщение Doomn5 » 28 окт 2019, 21:35.

Возраст нашёл, 2.5. Ровесники с моим

Ответить

Вернуться в «Охотничьи собаки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость