Карелофинская лайка опыт содержания использования

Ketsan81
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12 авг 2019, 18:08

Сообщение Ketsan81 » 16 сен 2019, 12:43.

Мое мнение- лайка должна быть универсалом и работать и по зверю и по птице, пусть и со своими предпочтениями. И не важно карелка это или запсиб, с медведем, лосем и кабаном не справится ни та ни, ни другая. На испытаниях по барсуку мой карел выглядел как белая ворона среди западников и ягдов, однако из 30 собак он набрал наибольшее кол-во баллов.

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 16 сен 2019, 17:34.

Мое мнение- лайка должна быть универсалом и работать и по зверю и по птице, пусть и со своими предпочтениями.
Так она и есть универсал. Собаку можно заточить на , что угодно с помощью кнута и пряника , но для этого придётся постаратся - научить до стадии понимания , что требуется. Если вам нужна зверовая собака то облаивание белок это минус -лаем спугнёт зверя , а если мелочница то наоборот - утянет за зверем и день потерян ... Надо самому определится на , что охотимся... третьего не дано.
Поэтому когда я вижу в документах множество дипломов по разным видам я понимаю , что это травильные дипломы вольерные - полаяла , когда подвели... - сомнительные охотничьи качества родителей.
Лучше один полевой - белка , утка , глухарь , лось чем 10 вольерных.


Ketsan81
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12 авг 2019, 18:08

Сообщение Ketsan81 » 17 сен 2019, 07:15.

А вот не соглашусь абсолютно по поводу "травильных"дипломов. Как еще оценить работу собаки по крупному зверю? На прошедших испытаниях по подсадному медведю половина лаек при встрече с медведем даже и не пикнули. Думаете в лесу будет всё иначе? А по вольерному барсуку(вольер около 3 Га с зарослями кустарника, лесом, валежником) из 18 лаек и 9 ягдов с дипломами уехали 3 лайки и 1 ягд . Большинство собак банально не нашли зверя за положенные 5 мин., несколько лаек нашли, но ни как не отреагировали. Чем же это не оценка чутья, поиска и нацеленности на зверя? И если у собаки есть "хороший" полевой диплом по белке или утке, кто знает как она поведет себя при встрече в лесу со зверем- будет работать или свалит по-тихому?
Ну и в конечном итоге разведение карелок только с птичьими дипломами не превратит ли породу в остроухую спаниэль?

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 17 сен 2019, 09:30.

А вот не соглашусь абсолютно по поводу "травильных"дипломов. Как еще оценить работу собаки по крупному зверю? На прошедших испытаниях по подсадному медведю половина лаек при встрече с медведем даже и не пикнули. Думаете в лесу будет всё иначе? А по вольерному барсуку(вольер около 3 Га с зарослями кустарника, лесом, валежником) из 18 лаек и 9 ягдов с дипломами уехали 3 лайки и 1 ягд . Большинство собак банально не нашли зверя за положенные 5 мин., несколько лаек нашли, но ни как не отреагировали. Чем же это не оценка чутья, поиска и нацеленности на зверя? И если у собаки есть "хороший" полевой диплом по белке или утке, кто знает как она поведет себя при встрече в лесу со зверем- будет работать или свалит по-тихому?
Ну и в конечном итоге разведение карелок только с птичьими дипломами не превратит ли породу в остроухую спаниэль?
Я ранее размещал информацию в виде фото из статьи извесного эксперта и практика о том как рабочие собаки реагируют на домашнего медведя - медведь рядом на цепи , а они поели из его миски и легли рядом. Медведь не возражал. Повторю собаки были 100 процентов рабочие и из под них успешно брали зверя. Второе 5 минут на поиск зверя - не показатель. Собаки видимо засиделись и пошли погулять. Третье карелка в основном это мелочница с крупным , опасным зверем ей тяжело работать.По лосю можно весьма успешно охотится , а остальное скорее исключение чем правило.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ketsan81
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12 авг 2019, 18:08

Сообщение Ketsan81 » 17 сен 2019, 10:15.

Все собаки засиделись и только 3 решили поработать?
Повторюсь часть собак при встрече с барсуком просто прошли мимо, остальные, обыскав вольер не нашли зверя. Она РЕЛка после встречи с барсуком вылетела из кустов как ошпаренная и больше не осмелилась туда зайти.
Ну и касательно медведя, я уж не знаю на каких испытаниях был эксперт, но в моем случае у медведя мисок не было и он старательно пытался "приголубить" собачек. Кроме того собак напускали на зверя с 200м из леса и я не поверю, что рабочая собака, найдя на лесной поляне зверя не подала бы голос, а подошла и легла бы рядом.
А касательно карелок- мой кобель 48см в холке, т.е., т.е не меньше большинства сук ЛРЕ, а по костяку даже мощнее.
Мое мнение дело не в размере собаки для работы по зверю, а в том, что разведение птичьих карелок выводит из них кровь зверовых собак. А она в них пока есть, фото выше в качестве доказательства.
P.s. перечитал статью, на мой взгляд какое-то однобокое суждение. Травильные, спортивные лайки... Не спорю, есть и такие, но это в основном прерогатива заводчиков: есть дипломы-есть вязки-есть деньги.
Лайка, работающая на испытаниях будет работать и в лесу, есть исключения, но они лишь подтверждают правило.
Вот лично вы, если бы отправились на добор подранка медведя взяли бы с собой собачку с дипломом по медведю или по боровой?

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 17 сен 2019, 17:34.

Мое мнение дело не в размере собаки для работы по зверю, а в том, что разведение птичьих карелок выводит из них кровь зверовых собак.
прерогатива заводчиков: есть дипломы-есть вязки-есть деньги.
Вот лично вы, если бы отправились на добор подранка медведя взяли бы с собой собачку с дипломом по медведю или по боровой?
Для работы по крупному зверю медведь , кабан требуются сильные и злобные собаки и не одна , а минимум 3-4. Это практика. Редкая собака способна в одиночку по ним работать. Волки свои охоты устраивают стаей не зря хотя и более крупные и сильные.
Кобеля и суку для вязки выбирает эксперт кинолог и составляет план вязок.
Дипломов может и не быть в силу разных причин , но собаки в обществе охотников держат охотники , которые с ними охотятся и щенков продают охотникам которые их просят. Лишних щенков как правило нет - есть спрос есть вязка. Нет спроса - кому их продавать ?
За подранка не скажу - не ходил. Думаю в этом случае любая на поводке - она всяко первая зверя почует.
Изображение

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 17 сен 2019, 18:29.

Новые феодалы пока расстреливают собак и избивают людей дубинками толи ещё будет , когда придёт обратка...
https://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic13754.html/#comments
Изображение
Изображение
Изображение

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 17 сен 2019, 22:44.


bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 18 сен 2019, 19:20.

Приятно запустить руку в шкуру рыжего друга и почуствовать его язык на руке.
Изображение
Изображение

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 19 сен 2019, 08:04.

Подонок себе нарыл по УК РФ :
1. статья хулиганство статья 213 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; до 5 лет
2.статья нанесение ущерба чужому имуществу УК РФ Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества до 2 лет.
Охотовед - соучастие в преступлении глава 7 УК РФ статья 34
5. Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.


Нет оправдания этой жестокости и этим УРОДАМ рода человеческого. Хотя люди ли они ? По мне так нет - приматы - человеко образные.
Сочуствую хозяину , владельцу , воспитателю и вожаку этой стаи....

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 20 сен 2019, 23:50.


bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 21 сен 2019, 12:11.

У меня был случай. Речка и брод. На другой стороне реки мужик на мотоцикле урал и его огромная дворняга. Вежливо попросил взять на поводок , чтобы нам с собакой пройти. Не внял прозьбе - она у меня умная и хорошая... Результат - чужая собака чуть не утопила мою вцепившись в шею и давя. Помогло то , что был рядом и ногой зарядил по брюху. Сделанный в воздух выстрел - даже не отвлёк. Хозяин с удочкой обосрался... обнимая любимицу. А другой случай - лайки задрали спаниэля принесли голову ... Как хозяин спаниэля не расстрелял этих лаек.... Я бы расстрелял. ОКО за ОКО.
Управляйте своими собакакми - вина ваша в её несчастьях

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 25 сен 2019, 16:41.

Пригодились прошлогодние крылья и хвост хранимые в морозильнике. Достал дал понюхать , потравил - собака завелась с полоборота. Лес просветлел, осина , лиственница начинают закисать - наступила пора охоты на глухаря.

Изображение

Спрашиваю где глухарь ? - бежит и облаивает место его нахождения - на шифонере ГАВ ГАВ... повторение пройденного обучения - домашнее задание перед охотой. Таже команда даётся и в лесу... , а там как повезёт.

Ketsan81
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12 авг 2019, 18:08

Сообщение Ketsan81 » 04 окт 2019, 13:13.

Изображение
Взяли молодого петушка. Всё как по книжке: пёс- лаял, я -скрадывал, глухарь-сидел на сосне.

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 04 окт 2019, 16:45.

Взяли молодого петушка. Всё как по книжке: пёс- лаял, я -скрадывал, глухарь-сидел на сосне.
С полем. Молодцы. Кобелёк симпатичный .

Ketsan81
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12 авг 2019, 18:08

Сообщение Ketsan81 » 04 окт 2019, 23:26.

Я у своего со щенячества( по совету хозяина матери) забирал еду из пасти. Сейчас могу забрать любое лакомство, пес даже не рыкнет.

Ketsan81
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12 авг 2019, 18:08

Сообщение Ketsan81 » 04 окт 2019, 23:43.

Нужен совет. Лайчатник я начинающий, до этого держал фокса и РОСа. Лайка мне нужна универсальная, в самом широком смысле этого слова. Охочусь на копыта, пушнину, птицу.
Сейчас собачке год и 8 мес.(даже не знаю первое это или второе поле). Из бумажных заслуг пса: дипломы по медведю и барсуку, хорошо работал по кабану на притравке. На охоте: поймал 3х енотов, барсука, облаивает глухаря(иногда ошибается с деревом на 5-10м), пара белок, пару раз находил и облаивал лосей. С 6 месячного возраста ищет и давит подранков птиц. Вобщем проблема в чем: рябчики... Пес неустанно гоняет эту поганую птичку. Вспугивает- находит примерно место посадки и азартно лает. При подходе либо тишина, либо звук фррр где-то в чащебе.Что делать? Ругать и наказывать за облаенного рябца? Не стрелять их в принципе? Ждать пока пёса сам поймет безрезультатность охоты на рябых? Просто иная охота преврашается в сущий кошмар, каждые 10-15 мин. полайки, бежишь по 200-300 м по лесу, подходишь а там - фррр...

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 05 окт 2019, 21:21.

Нужен совет. Лайчатник я начинающий, до этого держал фокса и РОСа. Лайка мне нужна универсальная, в самом широком смысле этого слова. Охочусь на копыта, пушнину, птицу.
Сейчас собачке год и 8 мес.(даже не знаю первое это или второе поле). Из бумажных заслуг пса: дипломы по медведю и барсуку, хорошо работал по кабану на притравке. На охоте: поймал 3х енотов, барсука, облаивает глухаря(иногда ошибается с деревом на 5-10м), пара белок, пару раз находил и облаивал лосей. С 6 месячного возраста ищет и давит подранков птиц. Вобщем проблема в чем: рябчики... Пес неустанно гоняет эту поганую птичку. Вспугивает- находит примерно место посадки и азартно лает. При подходе либо тишина, либо звук фррр где-то в чащебе.Что делать? Ругать и наказывать за облаенного рябца? Не стрелять их в принципе? Ждать пока пёса сам поймет безрезультатность охоты на рябых? Просто иная охота преврашается в сущий кошмар, каждые 10-15 мин. полайки, бежишь по 200-300 м по лесу, подходишь а там - фррр...
Я с этим сам столкнулся - то за лосем утянет - полдня ищеш ( от неё далеко они не бегут) , но слыша моё перемещение продвигаются , а собака в азарте зови , свисти без толку. И рябчики и белки тоже самое - ты за лосем , она на белках шухер поднимет на весь лес... Пришёл к выводу поскольку мне нужна глухарятница то и натаскиваю её только на эту птицу и ещё утку доставать... Программы в башке у ней нет - , что попалось на то и охотимся если хозяин не ругает... Поэтому и смотрю с подозрением на собак имеющих дипломы на всё. Это не охота , а мучение. Пошли с гончаком зайчика погонять , а он за лосями , кабанами припустил да ещё вязкий попался - вот и вся охота - поиски собаки и съём её с гона...


bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 08 окт 2019, 18:24.

Прогулялись сегодня. Размялись перед охотой. Не долго , но красиво. В лесу тишина всё попряталось - верная примета скоро первый снег. На лужах лёд. Люблю эту пору года. Оделся по летнему - рубашка и суконная куртка и замёрз... прогулка была не долгой... отвык за лето носить тёплые вещи с собой , а горах погода переменчива... даже руки застыли.

dimon2016
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 18:16

Сообщение dimon2016 » 09 окт 2019, 13:51.

Читаю оье темы карелка первая.мы из МООиРа
Изображение

dimon2016
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 18:16

Сообщение dimon2016 » 09 окт 2019, 13:52.

Читаю оье темы карелка первая.мы из МООиРа
Изображение

dimon2016
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 18:16

Сообщение dimon2016 » 09 окт 2019, 13:52.

Читаю оье темы карелка первая.мы из МООиРа

dimon2016
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 18:16

Сообщение dimon2016 » 09 окт 2019, 13:53.

Извините писал со смартфона.выстрел приучены добыча пока рябчик и то как из под спаниэля.

dimon2016
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 18:16

Сообщение dimon2016 » 09 окт 2019, 14:01.


Изображение

dimon2016
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 18:16

Сообщение dimon2016 » 09 окт 2019, 14:02.

Так что растем


dimon2016
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 18:16

Сообщение dimon2016 » 09 окт 2019, 14:05.


Изображение

dimon2016
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 18:16

Сообщение dimon2016 » 09 окт 2019, 14:05.

Вот

dimon2016
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 18:16

Сообщение dimon2016 » 09 окт 2019, 14:08.

Пока нам полгода.надеюсь будет достоин родителей.все охоты с ним.на загонную даже не езжу.

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 10 окт 2019, 18:52.

Да НИЧО - путная собака вырастет для охоты - раз охотится... Головка правильная , но больно пушиста - шерсть стоймя , но всё же лайка , а не шпиц. Успехов в воспитании - симпатичный собакен...
Вот посмотрю на свою зимой. Шерсть правильная прилегающая , но не достаточно длинная , подпушек есть прошла 1 линька - крокодил растёт.. ))). Купил говяжью лытку на холодец - кость от неё за месяц потеряла в длинне на 50 % . Я в оху.... кость в сечении 5 мм по стенке. Это СПАСАТЕЛЬНЫЙ КРУГ - от грызни ленолиума , кабелей интернета , телевизора , поводков и всего что привлекает... Вся эта херня из зоо магазинов не работает - Нужен МОСОЛ.

dimon2016
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 18:16

Сообщение dimon2016 » 10 окт 2019, 19:00.

Это может линяет.папа Хорс мама Кола.спасибо Кудиновой огромное

Ответить

Вернуться в «Охотничьи собаки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя