Растим и воспитываем сеттеров (английских, ирландских и шотландских)

dug1965
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 20:07

Сообщение dug1965 » 29 дек 2018, 20:57.

Потяжка (настороженное движение к дичи) - это всего-лишь способ отработки птицы, суть которого - подкрасться к обнаруженной жертве, чтобы замереть ( стать) перед ней на максимально близком расстоянии, в идеале, принуждая ее затаиваться. Но насколько всегда будут оправданны дальние потяжки, если в результате по сторонам может быть пропущена птица, или та птица, по которой тянут (а скорее по ее следу/жировке), убежит с чутья?
Не говоря уже о том, что заставить птицу затаиться можно и другими приемами - например, резкой стойкой с ходу в упор.
Дальняя стойка также далеко не всегда оправданна, особенно, если после нее требуется длинная подводка, которая из-за недоработки птицы до стойки может закончиться и ничем.
Другими словами, дальнее причуивание птицы не обязательно сопровождается переходом собаки на прямолинейную потяжку и ее постановкой на дальнюю стойку.
Более того, никакого видимого изменения поведения может и не следовать после причуивания , а выход на птицу с последующей стойкой может производиться по самым невероятным траекториям без какого либо намека на настороженное движение, обязательное для потяжки, вплоть до резкой постановки на стойку уже со следующей параллели. И чем интеллектуальнее собаки, тем более разнообразны у них способы отработки причуянной птицы, которые не соответствуют алгоритму: причуивание-потяжка-стойка.
Резюме. Определение "дальности чутья" или остроты обоняния посредством суммирования расстояния, пройденного собакой на потяжке, и от стойки до птицы, а при отсутствии потяжки расстоянием от стойки до птицы представляет собой слишком упрощенный алгоритм оценки обонятельной способности легавой, если вообще можно считать его методологически верным.
Согласен со всем на 1000%, но.... это же "очеловечивание" собаки (хотя для меня - это самое гнусное определение собаки).. А где же инстинкты?

dug1965
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 20:07

Сообщение dug1965 » 29 дек 2018, 20:57.

Потяжка (настороженное движение к дичи) - это всего-лишь способ отработки птицы, суть которого - подкрасться к обнаруженной жертве, чтобы замереть ( стать) перед ней на максимально близком расстоянии, в идеале, принуждая ее затаиваться. Но насколько всегда будут оправданны дальние потяжки, если в результате по сторонам может быть пропущена птица, или та птица, по которой тянут (а скорее по ее следу/жировке), убежит с чутья?
Не говоря уже о том, что заставить птицу затаиться можно и другими приемами - например, резкой стойкой с ходу в упор.
Дальняя стойка также далеко не всегда оправданна, особенно, если после нее требуется длинная подводка, которая из-за недоработки птицы до стойки может закончиться и ничем.
Другими словами, дальнее причуивание птицы не обязательно сопровождается переходом собаки на прямолинейную потяжку и ее постановкой на дальнюю стойку.
Более того, никакого видимого изменения поведения может и не следовать после причуивания , а выход на птицу с последующей стойкой может производиться по самым невероятным траекториям без какого либо намека на настороженное движение, обязательное для потяжки, вплоть до резкой постановки на стойку уже со следующей параллели. И чем интеллектуальнее собаки, тем более разнообразны у них способы отработки причуянной птицы, которые не соответствуют алгоритму: причуивание-потяжка-стойка.
Резюме. Определение "дальности чутья" или остроты обоняния посредством суммирования расстояния, пройденного собакой на потяжке, и от стойки до птицы, а при отсутствии потяжки расстоянием от стойки до птицы представляет собой слишком упрощенный алгоритм оценки обонятельной способности легавой, если вообще можно считать его методологически верным.
Согласен со всем на 1000%, но.... это же "очеловечивание" собаки (хотя для меня - это самое гнусное определение собаки).. А где же инстинкты?

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 29 дек 2018, 21:07.

dug1965 писал(а): Согласен со всем на 1000%, но.... это же "очеловечивание" собаки (хотя для меня - это самое гнусное определение собаки)
При чём здесь очеловечивание ? Собака исходя из своих врождённых качеств и в процессе натаски и охот совершенствуется как охотник, и в разных условиях, по разной птице ив разных ситуациях она может птицу отрабатывать по разному. И мерять всех собак примитивным лекалом типа рулетки - это неверно.

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 29 дек 2018, 21:07.

dug1965 писал(а): Согласен со всем на 1000%, но.... это же "очеловечивание" собаки (хотя для меня - это самое гнусное определение собаки)
При чём здесь очеловечивание ? Собака исходя из своих врождённых качеств и в процессе натаски и охот совершенствуется как охотник, и в разных условиях, по разной птице ив разных ситуациях она может птицу отрабатывать по разному. И мерять всех собак примитивным лекалом типа рулетки - это неверно.

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 31 дек 2018, 11:21.

Изначально написано Glasha:

С цитатой связи не увидел: здесь птичка была, да и дальность в безветрие глупо оценивать. Ты бы это выложил, здесь как раз тот случай, когда тетерев стойку не держит и на подачу только пинками, правда?
https://www.facebook.com/10002...48356859290166/
Здесь без дальности 25-30 м ловить нечего...

Глаша, что можешь сказать за чутьё собачки на видео?
https://www.facebook.com/allev...61291274421130/


Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 31 дек 2018, 11:21.

Изначально написано Glasha:

С цитатой связи не увидел: здесь птичка была, да и дальность в безветрие глупо оценивать. Ты бы это выложил, здесь как раз тот случай, когда тетерев стойку не держит и на подачу только пинками, правда?
https://www.facebook.com/10002...48356859290166/
Здесь без дальности 25-30 м ловить нечего...

Глаша, что можешь сказать за чутьё собачки на видео?
https://www.facebook.com/allev...61291274421130/


Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 13 янв 2019, 10:23.


Изображение

vdpatrol
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 19:23

Сообщение vdpatrol » 10 фев 2019, 22:28.

Изображение
Уже скоро...

vdpatrol
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 19:23

Сообщение vdpatrol » 10 фев 2019, 22:28.

Изображение
Уже скоро...

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 21 фев 2019, 14:32.


Изображение

Glasha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 16:53

Сообщение Glasha » 21 фев 2019, 21:03.

Ты ничего не перепутал? Здесь о породных собаках, а твои фото разве что для журнала " Пес и Кот" или соцсетей... барышням может понравиться.
И в посте 1969 такое же убожество без ног... Снимал то кого и зачем можешь сказать???
Неужели с мозгами настолько плохо, что разницу с фото 1971 например не можешь понять?

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 22 фев 2019, 10:08.

Заболтунский, уже сам с собой начал разговаривать ? )))) Попей таблетки - мож отпустит )))

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 22 фев 2019, 10:08.

Заболтунский, уже сам с собой начал разговаривать ? )))) Попей таблетки - мож отпустит )))

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 22 фев 2019, 10:10.


Изображение
Изображение

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 22 фев 2019, 10:10.


Изображение
Изображение

vdpatrol
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 19:23

Сообщение vdpatrol » 26 фев 2019, 17:39.

Изображение
Гоша
Изображение
Карамель
Изображение
Артемида
Изображение
Олаф

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 26 фев 2019, 18:52.

Почти как в Московии)))

Юра-Харви
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 10:39

Сообщение Юра-Харви » 26 фев 2019, 23:10.

Красавцы!!!

свидеш
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 21:48

Сообщение свидеш » 28 фев 2019, 15:17.

А вот еще видео из Сербии новое, мне понравилось, поделюсь

Glasha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 16:53

Сообщение Glasha » 07 мар 2019, 17:07.

Смотрел картинки и среди них увидел нечто, мною пропущенное.
dug1965
Вопрос по посту 1947:
Уверен, что это написал не ты. Кто автор - догадываюсь, но его ПОЛОЖЕНО указывать, чтобы не вводить читателей в заблуждение.
Просьба привести в общепринятый вид: цитата отдельно от слов автора, чтобы в угадайку не играть.



Glasha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 16:53

Сообщение Glasha » 07 мар 2019, 17:12.

Maxim1967 писал(а): Глаша, что можешь сказать за чутьё собачки на видео?
https://www.facebook.com/allev...61291274421130/
НИЧЕГО!!!!!!!!!!!!
А почему - попробуй догадаться. Не сможешь - призови на помощь любителей спорта, хотя очень сомневаюсь в их понимании.

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 07 мар 2019, 17:28.

Glasha писал(а): НИЧЕГО!!!!!!!!!!!!
Почему индейцы не видели кораблей Колумба?
Cosmo125 2289 дней назад
Когда армада Колумба высадилась на Карибских островах - никто из аборигенов не смог увидеть эти корабли, хотя они были на горизонте.
Шаман стал замечать рябь на поверхности океана он смотрел и думал о том, что вызвало такую реакцию воды. Каждый день он выходил на берег и смотрел вдаль. И спустя некоторое время он смог увидеть корабли. И как только он увидел корабли - он рассказал о том, что он увидел другим индейцам. И другие индейцы увидели корабли.
Индейцы не видели приближающихся кораблей Колумба - так как не имели знания о том, что такое может быть. Увиденное не соответствовало образам и руслу мышления индейцев. Мозг не смог распознать образ корабля - этого образа нет в голове индейца - значит и корабля нет. И индейцы не видели кораблей Колумба.
А "научить" видеть собаку никто никого не сможет, это должно быть в человеке - как образ кораблей Колумба.

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 07 мар 2019, 17:31.


Glasha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 16:53

Сообщение Glasha » 07 мар 2019, 17:59.

Maxim1967 писал(а): Originally posted by Glasha:
НИЧЕГО!!!!!!!!!!!!
Почему индейцы не видели кораблей Колумба?
Не надо про индейцев... тогда наших легавых даже в проекте еще не было....
Известный тебе Шагинов, который теперь семинары ни о чем проводит, десятилетия тоже ничего не видел и не понимал... Его спроси....
Почему ничего - понял?

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 07 мар 2019, 18:07.

Glasha писал(а): Не надо про индейцев... тогда наших легавых даже в проекте еще не было....
это аллегория... недалёкий ты наш )))
Glasha писал(а): Известный тебе Шагинов, который теперь семинары ни о чем проводит, десятилетия тоже ничего не видел и не понимал... Его спроси....
ты гном по сравнению с Шагиновым.

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5490
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 07 мар 2019, 23:38.

о, красота - меня забанили на мооре )))) Ну это нормально )))

vdpatrol
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 19:23

Сообщение vdpatrol » 17 мар 2019, 22:37.

Сегодня старшие порадовали. Тяжело к концу дня нахаживать километры, но когда за пятнадцать минут четыре работы как под копирку- душа поёт.
Астра и Карамель наперегонки стают и секундируют. Астра -одну работу у младшей украла. Сначала отсекундировала, потом подошла, стала впереди младшей и отработала пару. Сука!!!
Изображение

Изображение

Ganser
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 16:26

Сообщение Ganser » 18 мар 2019, 09:52.

vdpatrol
Крым?


vdpatrol
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 19:23

Сообщение vdpatrol » 18 мар 2019, 17:12.

Изначально написано Ganser:

Крым?

Да

vdpatrol
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 19:23

Сообщение vdpatrol » 19 мар 2019, 21:23.


Изображение

Ответить

Вернуться в «Охотничьи собаки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость