Зверь- живьём

guta32
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:22

Сообщение guta32 » 19 ноя 2018, 21:30.


Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 20 ноя 2018, 15:07.

Если честно- даже смотреть не стал.Боянище.Только прочитал-"пьяный медведь"- сразу понял о чем ролик.Сам вахтовик- по северам матаюсь.От приисков Магадана до газо- нефтепроводов Норильска и Воркуты.эта видюха во всех телефонах вахтовиков)))
Хотя, конечно- аргумент.
С уважением.

falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13252
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » 08 май 2019, 01:16.

Kabanov330 писал(а): Давно мечтаю добыть зверя живым.Лосёнок там, кабанчик, тетерев в конце концов...
Сначала биологию вида и особенности его содержания в неволе изучать (не поверхностно,а именно изучить вопрос), а потом литературу о живоотлове и опять таки применительно к конкретному виду.
Максим@79 писал(а): петля на тропе? за ногу? для птицы - тоже петля, и приманка.
Замечательные советы.... "чуть подстрелить крылышко" да "оторвать одну ножку" нехватает.
Или у советчика глубокие знания петельного лова и он освоил петли с демпфером и ограничителем ? Если и так,то огорчу - и они весьма травмоопасны и в живоотлове вредны и не нужны.

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 06:53.

Ну в общем- понеслась!

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 06:56.

Если есть, что сказать по делу- пожалуйста пишите.Если это наказуемо- статья и сроки.Содержание в неволе- какие моменты мне нужно знать.Прошу конкретики.

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 07:02.

Начитавшись за 3 месяца на работе вдохновляющих книг Астафьева и Федосеева, да сотни страниц gunsы- а особенно Zmeelova( вот уж действительно кладезь информации) и записав отдельные моменты в ОСОБУЮ тетрадь,решился к действию.

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 07:07.

Зверя решил поймать сразу серьёзного- а именно кабана.День ушел на поиск железа, еще 2- на сварку клетки живоловушки.
Не сезон...Доступ в лес запрещен...Отсутствуют необходимые документы...И всё же...

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 07:19.

Эххх....фото не грузится...разберусь- выложу.
Клетку варил из 8-10 мм арматуры и полосы ( не знаю насколько жесткая конструкция на кабана, но варил на совесть)125×120×200 см
Установил на месте обустроеной в прошлом году чухалки- чесалки ( спасибо опять же Zmeelov за дельные советы)

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 07:25.

Расчет был на 100- 140 кил. зверя ,170см от хвоста до пятачка.Клетка замаскирована лапником, внутрь залит селёдочный рассол.
Установил вчера.Жду результатов.Если есть соображения по увеличению эффективности- пишите, буду рад помощи.

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 07:36.

Да.Чуть не забыл... чесалка посещается кабаном.не часто, но следы есть.валяется в промасленном песке и трётся потом об рядом стоящие сосны.В радиусе километра много порывов грунта.След крупный- в размер взрослой коровы.Немного тянет секачатиной.Место установки-сухая небольшая полянка со мхом в высоком сосняке на окраине частых молодых ёлок и кустов.За кустами - ёлками, метров 200-300, почти непролазное болото

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 16:21.


Изображение

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 16:22.


Изображение

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 16:29.

Про замануху...саляра, отработка дизельная, дёготь ушел на чухалку- чесалку.селёдочный рассол-как основная приманка в ловушку.есть еще немного запаховых концентратов клубничного запаха и с запахом мороженого , пр именяемых в производстве зефира.Применять еще не пробовал, но боюсь химию зверь учует
Изображение

falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13252
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » 14 май 2019, 16:38.

С изыманием из клетки как вопрос решать планируете ?
Фиксатор дверцы в закрытом состоянии предусмотрели ?
Оповещение о поимке в виде фотоловушки с ММС сообщениями ставить планируете ?
Человеческий фактор учли ?
Юридические моменты что отлова,что содержания проработали ?
По ловушке - если не нужен отлов крупной особи,то можно её отсекать шириной прохода. Обязательно на месте укреплять ловушку от её сдвига. Для "маскировки,рядом с кормушкой (она должна быть доступная) можно дополнительно поставить несколько таких же сваренных решёток не большого размера.
Размер " ячейки" клетки велик, удавится не крупный кабанчик протиснувшись в ячею !

falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13252
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » 14 май 2019, 16:40.

Kabanov330 писал(а): Применять еще не пробовал, но боюсь химию зверь учует
В стороне от кормушки можно и лучше все эксперименты проводить.

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 18:21.

Клетка выполнена таким образом, чтобы была возможность затащить в кузов уаза.возможно даже со зверем ( если крупный) если не крупный- открою частично дверку с узким выходом "в мешок".
Фиксатора двери нет- не думаю, что он выберется без фиксатора ( дверка достаточно тяжелая).
Фотоловушкой не владею.
Человеческий фактор (нахождение посторонними людьми)- шифруюсь🙂забрался в самую глушь...
Юридический аспект не проработал.
От сдвига укреплять не стал- не подумал...поеду проверять- укреплю( здравая мысль!)
Размер ячейки менять поздно...

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 18:28.

Кстати! Вешал бутылёк пластиковый, перфарированый по осени с рассолом от селёдки на веточку ( был интерес проследить по следам подход зверя на запах) не подходил...а сегодня нашел его сильно изжеваным.
Аналогичные пузырьки с анисовым маслом(5гр. анисового масла+100 гр. растительного) вывешивал недалеко от посещаемого лосями солонца- результата не дали

falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13252
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » 14 май 2019, 18:54.

Kabanov330 писал(а): Клетка выполнена таким образом, чтобы была возможность затащить в кузов уаза.возможно даже со зверем ( если крупный) если не крупный- открою частично дверку с узким выходом "в мешок".
Фиксатора двери нет- не думаю, что он выберется без фиксатора ( дверка достаточно тяжелая).
Фотоловушкой не владею.
Человеческий фактор (нахождение посторонними людьми)- шифруюсь🙂забрался в самую глушь...
Юридический аспект не проработал.
От сдвига укреплять не стал- не подумал...поеду проверять- укреплю( здравая мысль!)
Размер ячейки менять поздно...
Затаскивая со зверем гарантированно травмируете его. Поищите инфо по обездвиживанию.
Надо фиксировать в закрытом состоянии,это не сложно и в большинстве конструкций живоловушек присутствует в разном исполнении.
Фотоловушки продаются на нашем и не только сайте. В противном случае или постоянно ежеутренне проверять (дорогу натопчите и хлопотно) или достанете покалеченного зверя.
Размер ячейки доварить никогда не поздно.
Первое что в живоотлове надо обдумывать,это забота о звере. Это важнее чем поймать,потому как если первый кабанчик раскурочит себе морду о решетку и повесится в ней,а второму переломаете все ноги втягивая бездонную клетку из которой у него ноги торчать будут,то радости такой "живо"отлов не принесёт точно.
Недоработок масса,прежде чем выставлять ловушки надо все их решить,а вовсе не циклится на факте поимки ,а потом разводить руками.
Это дружеский совет,а не нравоучения,чтобы на грабли не наступали.

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 14 май 2019, 20:16.

Я любому совету рад, т.к.опыта по живоловушкам нет.Спасибо, что откликнулись.
Буду думать как спеленать зверя по месту поимки.Связи в лесу нет, поэтому фотоловушка с ММС не подойдёт.
В течение недели буду перегонять брагу🙂 отходы применю опять же на приваду.Возможно на данные заманухи придут и другие звери- лиса, барсук...
Для Вас,как охотоведа,я видимо страшнейший брэк?

falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13252
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » 14 май 2019, 20:35.

Kabanov330 писал(а): Для Вас,как охотоведа,я видимо страшнейший брэк?
Почему ? :) Я сам лОвлю люблю значительно больше чем охоту.
Решать же вопрос с легальностью конечно нужно,так как в противном случае могут быть огромные проблемы. Решаются они сейчас крайне трудно кстати. Получить лицензию на отстрел,отстрелять и съесть ,многократно проще,дешевле и реальное,чем на отлов и узаконить дальнейшее содержание в неволе.
На местах тоже возможно легче с егерем (если он нормальный) в открытую вопрос отлова порешать ,но опять таки,при дальнейшем содержании вопрос бумажный останется не решен.
Сейчас повально у народа изымают дикое зверьё и зачастую с огромными штрафами и даже уголовной ответственностью .
Как пример https://gorod-tv.com/news/obsc...-krupnyy-shtraf

Zmeelov
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2862
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 00:58

Сообщение Zmeelov » 15 май 2019, 11:52.

Вашему бы упорству и целеустремлённости, да найти лучшее применение... :(
Если охотовед от своих сексотов узнает (а он узнает!!!) об установке Вашей приблуды в подведомственных ему угодьях - будет обрадован несказанно, может и гопак станцевать от бурного восторга: готовое дело, с полной доказухой, само в руки приплыло.
Все Ваши действия, с точки зрения охотнадзора, находятся далеко-далеко за гранью.
Но не буду Вам дальше нравоучениями надоедать, и так всё очевидно.

Сам сейчас готовлюсь к довольно длительной поездке в районы с повышенной лесистостью, поэтому со свободным временем - цейтнот.
Но чисто из уважения к Вашей упёртости, и к не самому похвальному азарту, опишу вкратце одну мульку, которая всплыла в памяти после Вашей просьбы чиркнуть что-то в плане отлова зверька какого-нибудь.
===
Было это давным-давно, в прошлой и ещё примитивной жизни, да и не со мной, а кто-то левый рассказал в качестве байки у костерка.
Итак:
Ищется подходящее место - это в любой охоте самое первое, что делается грамотным охотником. В данном случае необходим резкий перепад высот, желательно чтобы это было метров хотя бы 30 от условной верхней до нижней точек.
Предпочтительней, чтобы лес был тёмный но не густой, лучше лиственный или смешанный, ещё лучше - чтобы подлесок при этом практически отсутствовал.
Обычно такие места - это спуски от ровных полей к рекам, к речным долинам и заливным лугам, в широкие лога и яры, и т.д.
Смотрим, где наблюдается сезонный (скорее всего так) ход зверя - и там делается нехитрая подготовительная работа.
Выбирается три-четыре-пять деревцев, растущие примерно в один ряд, и при этом сия условная линия должна быть перпендикулярна предполагаемому спуску зверей. Желательно, чтобы это было метрах в 15-20 ниже от точки старта животного (это по высоте).
Иногда такое место, чтобы всё вышеперечисленное совпадало, приходится походить-поискать. Ну, так халяву никто и не обещает.
Далее. От этих трёх-четырёх деревьев более-менее расчищается пространство вниз - от кустов, пеньков, кустарничков и мелкой древесной поросли.
С тыльных сторон выбранных деревьев (если смотреть сверху, от начала спуска) устанавливается ... обыкновенная рыболовная трёхстенка, капроновая. Можно и не новую применить, если имеется желание сэкономить :).
Само собой, что материал исполнения - строго капрон. Как правило, высота полотна берётся до 2-х метров (стандарт - 1 м 80см), длины вполне хватает тридцатиметровой, или около того.
Если самое главное - ВЫБОР МЕСТА - произведён грамотно, то козы и свинота влетают, барсуки заскакивают.
Получается как бы обездвиженный живой "кокон".
Если мне память не изменяет, то рассказчик этой байки акцентировал внимание, чтобы лес был потемнее (густая крона в самом вверху, т.е. минимум Лунного света ) и чтобы сетка была уже основательно поюзаная.

Да, ещё неизбежно в ней птички запутываются, не смотря ни на какой размер ячеи. Так вот, дохнут они очень быстро, к великому сожалению.
Когда их выпутывают - надо держать тушку хвостом ОТ себя, желательно спинкой вверх, иначе при малейшем нажиме ловца обдаёт струёй зловонной жижи.
Остальные нюансы Вам подскажет простая охотничья эрудиция.
P.S. И ещё - отбросьте иллюзии, что взрослого кабана можно будет приручить, не получится.
Поросёнок мелкий, тот да - быстро может привыкнуть, станет ручным и не будет давать прохода хозяину. Ну, так его и ловить проще, можно фуфайку или одеяльце набросить, пока свинья будет фырчать и сопеть невдалеке.
Ещё всякие способы ловли разных зверушек имеются, типа выварок или бочонков с нежными пружинками, самок мини-пигов течкующих поблизости, и т.п. Но если их описывать, это уже будет больше похоже на "Справочник начинающего браконьера".
Посему ограничимся уже написанным, и так лишнего много уже накалякано.


falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13252
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » 15 май 2019, 12:25.

Zmeelov писал(а): Но если их описывать, это уже будет больше похоже на "Справочник начинающего браконьера".
Это основной момент :( Масса есть простых эффективных способов поимки различных видов,а когда их перечень не определён и ловится фактически абы кто,то совсем просто,а дальше ?
Напишу или напишет сейчас кто, как поймать за час,день, какого либо зверя или птицу и чего ?
Лосёнок там, кабанчик, тетерев
оказался у Вас в руках,сетке,ловушке и что ?
Профессор Кирпичев С.П. много лет занимающийся глухарём и тетеревом на оборудованной территории,учитывая и зная досконально все нюансы содержания тетеревиных таки имеет процент падежа ,а
Вы ? - передохнут все тетерева не зависимо от возраста быстрее чем ушло времени на их поимку.
С лосятами кабанчиками нюансов тоже не мало ,да и не в зоопарке же выбирает,возраст и прочие нюансы. А все звёзды сложаться и какая у зверя дальнейшая участь ? Станет лосёнок следующим летом лосем и ?
Если желание серьёзное ,то необходима глубокая проработка всех вопросов ,от начала и до самого конца. Сразу и перечень видов сократится до одного ,так как всего не охватить и обрывки инфо в цепочку сложатся. А тут уже и помочь можно будет ,когда конкретика появится.

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 15 май 2019, 12:56.

Суть коридора из поваленых деревьев в загон, ловчую яму известен давно,но данный рельеф не позволит мне организовать этого, да и в глаза бросится посторонним...
Про кабанов читал, что массу начинают набирать с 3х лет.Однако тут цель больше не мясом разжиться, а набраться практики, зверя изучить, вырасти в своих глазах, как охотник, если хотите...
Про лосей- взрослее 2х месяцев от роду ловить смысла нет.Будет стараться убежать, пытаться перепрыгнуть загородки, начнёт ломать ноги и т.п. не приживётся.
Однако мелких кабанов/ лосят у мамки изымать опасно для здоровья охотника🙂
Благодарю, что откликнулись- я литературу то изучаю, а вот посоветоваться не с кем.

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 15 май 2019, 13:19.


Изображение

андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24017
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 15 май 2019, 13:33.

Давно мечтаю добыть зверя живым.Лосёнок там...
А зачем вам лосенок?

Изображение
Изображение

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 16 май 2019, 14:43.

Да дело не в лосёнке.Если гарантировано можешь поймать зверя ( любого, в любое время года) то это чего то да стоит.

андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24017
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 17 май 2019, 04:05.

Административного штрафа через суд это стоит,причем большого/крупного.
Не так давно показали по новостям российским человека,который содержал птиц,причем птиц которых сам выходил,которые погибнуть должны были бы в противном случае.
Но ведь с другой стороны можно про любую птицу так сказать,содержа ее,и приторговывая ими.
Рассказывать всем соседям,что бедную принес домой,выходил,а теперь на этом основании содержит.
А было так,или не совсем так,и до какой степени так,или вообще не так-установить потом достоверно невозможно,так любой желающий может и доказуху предьявить,накормит таблетками птицу,намочит ее водой,снимет на фото якобы умирающую,и давай потом доказывать.
В этом плане правильно закон написан,что факт содержания таких животных,охраняемых законом-влечет сам по себе -ответственность!


Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 18 май 2019, 20:20.

Продолжим...
Периодические проверки показали, что зверь не приходит...Прошел дождь и замануху в виде селёдочного рассола подразмыло.Обновил.Проверяя ловушку обливал рассолом обувь, чтобы замаскировать запах своего следа.Также сделал запоховый " коридор" отходя и оставляя запаховые следы рассола- чем дальше, тем слабее запах, чтобы зверь пришел в точку максимально пахнущую.
Далее.установил кормовую ( тоже с сильным ароматом) замануху.Взял кусок осиновой не пропитаной шпалы, засверлил не сквозных отверстий диаметром 20мм и залил их "карамелькой".Состав карамельки: сахар,сгущенка ( молока не нашлось под рукой) плитка шоколада "алёнка", анисовое масло, абрикосовое масло, ваниль.Закипятил, поварил, залил отверстия.
Выложил на приваду.
Вообще это был другой эксперимент- планировалось установить 2 таких заманухи.Одна на лосином солонце, вторая- в кабаньих угодьях, но пока остановился на этом.
Жду результата.

Kabanov330
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 22:31

Сообщение Kabanov330 » 18 май 2019, 20:25.


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24017
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 19 май 2019, 07:29.


Изображение

Ответить

Вернуться в «О животных»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость