Топор "фирмы" ВАЧА - хорош ли? *

Antikiller
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 09:08

Сообщение Antikiller » 04 июн 2003, 07:38.

Сгиня писал(а):2Antikiller
Есть цепные пилы, они похожи чем то на цепи бензопил.
Крупный зуб, двойные(т.е. зуб с одной стороны и другой), складывается путём сворачивания спиралькой, помещается в коробочку размером с пачку сигарет. Пилит классно -как двуручка хорошая. Стоит 120-150ры.
А насколько их зватает? Возможно ли затачивать самому?

Antikiller
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 09:08

Сообщение Antikiller » 05 июн 2003, 08:10.

Сгиня писал(а):2Antikiller
Самому можно, если умеешь точить цепи для бензопил. А вобще их точат в мастерских где точат цепи для бензопил. Хватает на сезон -железно. Хотя я свою уже 2 сезона не точу и всё ОК.
Слушай, так если она сделана из пилы для бензопилы, то зачем покупать её, еслиможно сделать самому? Может я неправ... Там цепь одна и таже?
[edited by Antikiller]

Сгиня
Капитан
Капитан
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 06 май 2003, 03:31

Сообщение Сгиня » 05 июн 2003, 10:13.

2Antikiller
Самому можно, если умеешь точить цепи для бензопил. А вобще их точат в мастерских где точат цепи для бензопил. Хватает на сезон -железно. Хотя я свою уже 2 сезона не точу и всё ОК.

Тропик
Поручик
Поручик
Сообщения: 6718
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » 06 июн 2003, 02:43.

Antikiller писал(а):А хто чем добывает дрова? Естественно простой пилой это очень запарно! Если вдвоём, то лучший вариант - это простая двуручная пила. Вот только она громоская... Топором особо не поразмахиваешься... Устаёшь быстро. Конешно можно, но неочень люблю... Мачете тока для тонкого дерева, толстый ствол тяжеловато долбить. Да и выматаешься быстро...
У кого ещё есть какие варианты добывания?
Абсолютно универсален нормальный средний топор. На все случаи жизни - коли о дровах речь. И лучинки наколите и древо любое свалите. Только не путайте этот дивайс с так называемыми туристическими топориками и прочей х-р-ей. В данном разрезе тяжесть топора только кажущаяся обуза, на деле дающая возможность быстро отабориться и качественно отдохнуть. Да, забыл упомянуть два важных условия. Первое - девайс должен быть остер и нормально посажен. Второе - всетаки им хоть немного нужно владеть т.е. я хотел сказать что руки должны рости из плеч. (Это не про Вас) :-)

Antikiller
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 09:08

Сообщение Antikiller » 06 июн 2003, 07:12.

Тропик писал(а):Абсолютно универсален нормальный средний топор. На все случаи жизни - коли о дровах речь. И лучинки наколите и древо любое свалите. Только не путайте этот дивайс с так называемыми туристическими топориками и прочей х-р-ей. В данном разрезе тяжесть топора только кажущаяся обуза, на деле дающая возможность быстро отабориться и качественно отдохнуть. Да, забыл упомянуть два важных условия. Первое - девайс должен быть остер и нормально посажен. Второе - всетаки им хоть немного нужно владеть т.е. я хотел сказать что руки должны рости из плеч. (Это не про Вас) :-)
Ну слава богу у меня руки ростут оттуда, откуда нужно! Конешно топор штука отменная! Вот только особо толстые деревья ненапилишься! Устаешь быстро. Вот и подумал про пилу... Хотя топор в моём рюкзаре всегда есть!
------------------
Jedem das seine...

Сгиня
Капитан
Капитан
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 06 май 2003, 03:31

Сообщение Сгиня » 06 июн 2003, 11:12.

Antikiller писал(а):Слушай, так если она сделана из пилы для бензопилы, то зачем покупать её, еслиможно сделать самому? Может я неправ... Там цепь одна и таже?
[edited by Antikiller]
Я не уверен, что это просто цепь от бензопилы, они просто похожи и мастерские по заточке у них одни и те же.

Antikiller
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 09:08

Сообщение Antikiller » 07 июн 2003, 02:28.

DisPetcher писал(а):А как вам струна? Нормально пилит или не стоит мне ее приобретать?
Покашто хороших отзывов о струне я неслышал...

peacemaker
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 15 фев 2003, 10:07

Сообщение peacemaker » 07 июн 2003, 07:14.

Я извиняюсь за прозу, так сказать, но после случая, когда я с напарником со всей дури валил сухое дерево топором и подцепил клеща в шею, - дровами, как это ни кощунственно звучит для уха туриста-романтика, так вот, дровишками запасаюсь в ближайшей деревне... За бутылку можно пару кубов загрузить!

DisPetcher
Капитан
Капитан
Сообщения: 10873
Зарегистрирован: 17 авг 2002, 04:18

Сообщение DisPetcher » 07 июн 2003, 12:49.

А как вам струна? Нормально пилит или не стоит мне ее приобретать?

Сгиня
Капитан
Капитан
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 06 май 2003, 03:31

Сообщение Сгиня » 09 июн 2003, 02:41.

Во, нарыл картинку пилы: http://www.rukzak.ru/images/pila.gif

Балда
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 08 янв 2003, 01:18

Сообщение Балда » 09 июн 2003, 10:37.

Сгиня писал(а):2Antikiller
Есть цепные пилы, они похожи чем то на цепи бензопил.
Крупный зуб, двойные(т.е. зуб с одной стороны и другой), складывается путём сворачивания спиралькой, помещается в коробочку размером с пачку сигарет. Пилит классно -как двуручка хорошая. Стоит 120-150ры.
А есть пилы струны, это или перекрученая узкая полоска с зубчиками или алмазная струна с напылением -не пилят толком ничего.
На мой взгляд эти цепные пилы как раз и пилят на 120 р. и они жутко неудобные. Вы когда-нибудь пытались такой спилить дерево, скажем 20 см в обхвате ОДИН? А с другом? По-моему бензиновой пилой без бензина это сделать проще. :P Я тоже сторонник одноручной пилы и топорика - самый оптимальный вариант из всех перепробованных (вариант с ружьем не проверял).

eugenyz
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 июн 2003, 00:05

Сообщение eugenyz » 10 июн 2003, 01:05.

Может и глупый вопрос. а чего не носить примус? я например так и делаю и никаких проблем с дровами

Antikiller
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 09:08

Сообщение Antikiller » 10 июн 2003, 02:24.

eugenyz писал(а):Может и глупый вопрос. а чего не носить примус? я например так и делаю и никаких проблем с дровами
не всегда есть такая возможность носить с собой примус... ИМХО костёр намного лучше!!!

eugenyz
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 июн 2003, 00:05

Сообщение eugenyz » 10 июн 2003, 02:44.

Дык, хотелось бы и узнать чем лучше :) без иронии, может чего не видел.
Сам раньше жег костры. Но, потом посчитал. Идешь весь день, к вечеру дождь, холод усталость. А надо еще искать дрова, разводить костер итд. Вариант 2. Кругом враг, типа села, лесники, кароче не охота сильно светиться. примус - недолго с мелким пламенем, следов нет.

Сгиня
Капитан
Капитан
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 06 май 2003, 03:31

Сообщение Сгиня » 10 июн 2003, 10:20.

Балда писал(а):На мой взгляд эти цепные пилы как раз и пилят на 120 р. и они жутко неудобные. Вы когда-нибудь пытались такой спилить дерево, скажем 20 см в обхвате ОДИН? А с другом? По-моему бензиновой пилой без бензина это сделать проще. :P Я тоже сторонник одноручной пилы и топорика - самый оптимальный вариант из всех перепробованных (вариант с ружьем не проверял).
Не надо ля-ля! Пилят они замечательно. И дерево ОДИН пилил, притом успешно. Я не отрицаю, одному не особо удобно пилить, а вдвоём милое дело. Хотя видел товарищей которые корячились, корячились, но так ничего толком не напилили, но это уже........ :P
Одноручка хороша когда напарника нет и для не очень толстых брёвен.
А примусы - есть СУПЕР ВЕЩЬ!!!!!!!!!! Особливо газовые!

peacemaker
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 15 фев 2003, 10:07

Сообщение peacemaker » 12 июн 2003, 07:40.

Примусы - дело сугубо правильное, но треск сучьев, снопы искр, запах дыма... Романтика!

Antikiller
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 09:08

Сообщение Antikiller » 12 июн 2003, 08:29.

не... всётаки костёр лучше! Да и киросин с собой тоскать ненадо! А топор я думаю каждый с собой в поход берёт! Да и веть какой же поход без костра?!

MurzuL
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 июн 2003, 08:45

Сообщение MurzuL » 12 июн 2003, 09:45.

По поводу примусов.
Щас стали продоватся шведские армейские котелки + спиртовка с подставкой, сделано на совесть вода при -20 закипала минут за 10-15.Все складывается компактно, расход небольшой и спирт он и в африке спирт...
Тока бывают случаи когда вместо шведского овального котелка комплектуют немецким(по форме как наш)тогда последний доконца в подставку не влазит... http://arms.host.sk/shop/index.htm ссылочка на сий предмет, стоимость в питерских магазинах около 300р.

Tch
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 22 мар 2003, 09:26

Сообщение Tch » 02 июл 2003, 04:42.

по наследству досталась двуручная пила, у которой верхняя часть сточена на станке до середины полотна, соответсвенно, минимум на треть легче обычной. рукоятки съемные или делаются на месте. Если поход не менее недели - беру её в дополнение к топору, загибаю поверх рюкзака под клапан.
В байдарочном походе по Вуоксе, берегу Ладоги можно на ночлег попасть в места где и сушняка нет - уже сожжен предыдущими поколениями. Поэтому если уж завалил лесинку и распилил на чурбаки, не грех оные с собой захватить - в лодку покидать, чтобы на следующем ночлеге быстро чай, еду сварганить, а не бродить по окресностям в поисках счастья.

Tch
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 22 мар 2003, 09:26

Сообщение Tch » 02 июл 2003, 04:54.

peacemaker писал(а):Я извиняюсь за прозу, так сказать, но после случая, когда я с напарником со всей дури валил сухое дерево топором и подцепил клеща в шею, «skiop»
Хм.. не вижу особой связи между укусами клещей и сухими деревьями. Клещи на траве сидят.. зацепившись за проходящего, по одежде пытаются ползать.

RBV
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 20 июн 2003, 10:49

Сообщение RBV » 02 июл 2003, 05:12.

Сгиня дело говорит про цепные пилы. У меня как раз такая же (как и на картинке по ссылке). Второй сезон, вру, третий. Нареканий нет. Вдвоем пилили стоящее сухое дерево толщиной сантиметров сорок. Конечно, напряжно, но можно. Костер такой пилой соорудить - милое дело просто. В общем в этой пиле я вообще недостатков не вижу. А лучинки и колышки можно и ножом, хороший рабочий топор тяжел больно, особенно если в партии народу мало, а добра нести приходится много.
Газовые горелки-примусы вещь нужная. Мы берем их как НЗ, если дров нет, или если очень ломает. Литр воды на современных горелках закипает за 3-5 минут. Очень приятная вещь, но к ней надо ведь баллоны тащить, а они хоть и легкие, но много места занимают. Поэтому и берем один-два на всякий случай, а готовим на костре. Практичность практичностью, а о романтике забывать нельзя.
Пользовался спиртовками. В палатке не очень хорошо, так как у многих спиртов остается запах, голова болит (от запаха в смысле). Палатку надо проветривать. Попал однажды со своей спиртовкой на охоту, мужички узнали, что я спирт собираюсь жечь, чуть не убили :)
С уважением,
Роман
[edited by RBV]

Antikiller
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 09:08

Сообщение Antikiller » 02 июл 2003, 11:06.

2RBV
Насчёт топора несоглашусь... Вещ очень полезная и нужная!!! Вот к примеру, сушняка практически нет, тока так, на растопку... Ну ты напилил чурбанов здоровеньких. А что с ними пото делать? ждать пока они разгорятся и начнут прогарать? Это весьма Долгий процесс. Темболее еду на таком костре тоже готовить не очень то и удобно. ИМХО топор нужен и обязятельно! Я всегда бегу его с собой. Рюкзам вместительный (110 литров), и устроен удачно, что особой тяжести не чуствуешь. А топор не так уж и много весит.
По поводу пилы согласен! сам хочу такой девайс. тока никак лапы не доходят до этого...
------------------
Jedem das seine...

Scrap
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 17 янв 2003, 04:54

Сообщение Scrap » 03 июл 2003, 03:28.

MurzuL писал(а):По поводу примусов.
Щас стали продоватся шведские армейские котелки + спиртовка с подставкой, сделано на совесть вода при -20 закипала минут за 10-15.Все складывается компактно, расход небольшой и спирт он и в африке спирт...
Тока бывают случаи когда вместо шведского овального котелка комплектуют немецким(по форме как наш)тогда последний доконца в подставку не влазит... http://arms.host.sk/shop/index.htm ссылочка на сий предмет, стоимость в питерских магазинах около 300р.
А в Москве такие продают? Если да, то где и почем?

kiowa
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15625
Зарегистрирован: 18 дек 2002, 07:04

Сообщение kiowa » 03 июл 2003, 04:19.

Когда идешь больше чем на 3 дня по безлюдным местам, примус таскать влом. + керосин, как кто-то правильно подметил, или скипидар, или бензин, или еще чего. Сейчас таскаю комплект - небольшой топор + пила импортная норвежская с большим зубом. Был у меня приятель, который делал пилы навроде лучковых - из полотна для двуручки. Сам зуб нарезал, ручки делал. В одиночку можно было валить деревья практически любого размера. Кстати, здесь лучковые пилы почти не обсуждаются. А многие промысловики до сих пор с ними по тайге ходят. Универсальная штука!
Кстати. я и в тундре в последние годы без примуса ухитрялся жить. Идешь, где кустики видишь - нагнулся, посмотрел, есть ли сухие веточки, обломал, приторочил к рюкзаку. Если морось - плащ-палаточкой прикрыл. Так нагнулся раз пятьдесят - вот на 2 костра их и набралось - один на вечер, другой - наутро...

alex1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 12:30

Сообщение alex1 » 03 июл 2003, 08:59.

В прошлом году заготовлял дрова в гараж/кочегарку высоким забором обнесли,угля стало не утащить,дрова меньше чем машину продавать не хотят.Так вот завалить березу сантиметров 25 максимум 10 минут делов простой ножовкой.Затем пару резов ,все просто, без двуручных пил и прочего спецснаряжения.И весит ножовка пустяки.Пришел я к выводу что ножовка вещь даже более функциональная в этом плане чем топор.
В тайге скоко помню всегда отанавливаешься там где этих дров уже природой навалено.

RBV
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 20 июн 2003, 10:49

Сообщение RBV » 03 июл 2003, 12:59.

2Antikiller
Дык, коллега, кто ж отрицает полезность и нужность топора! Топор чрезвычайно нужная вещь, иногда просто незаменимая! Но...
Из своего опыта скажу: если есть стационарный лагерь, в который ты периодически возвращаешся и для которого реально заготавливаются дрова в большом количестве, тогда берется не только топор (и не один), но и колун, так как большие чурбаки колоть обычным топором - умаешься, можно и двуручную пилу захватить. Если же ты идешь без базового лагеря, тащишь все на себе и не ночуешь на одном и том же месте больше одного раза, а партия - человек шесть, то обычно берешь запасные аккумуляторы для видеокамеры, например. Места для топора может просто не оказаться вне зависимости от объемов рюкзаков.
Вы скажете: так как же с чурбачками? А просто никак. Сухостой ищется потоньше, а если такого нет, можно начать жечь с верхушки, а толстые подкладывать, если надо, когда костер уже набрал силу, или на ночь, чтоб тлело и не гасло. Соответственно, от чурбачка можно отщепить щепочки и лучинки потоньше на розжиг и ножом, а потом подкладывать все более толстые.
Еду же мы готовим, в случае автономки, не на большом костре. Обычно котелок вешается очень низко к земле и обкладывается дровами вокруг, так чтобы пламя было даже повыше котелка. Дрова в таком случае пойдут любые, а когда костер разгорится, можно и сырые подкладывать. Дымно, но сушить их все равно как-то надо... Чаще всего, отелок даже не подвешивается, а просто ставится либо на пару валунов, либо на пару чурбачков потолще, чтобы не прогорели и котелок не перевернулся. Вот так.
Уверен, что Вам знакомо все, о чем я тут написал. Но раз уж Вы спросили...
2Kiowa
А про лучковые пилы интересно. Ваш знакомый их делал дома или прямо на месте, а таскал только полотно? Поподробней бы,плз.
С уважением,
Роман
[edited by RBV]

kiowa
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15625
Зарегистрирован: 18 дек 2002, 07:04

Сообщение kiowa » 04 июл 2003, 08:09.

Нет, всю городьбу обычно они таскали с собой (лучковки были вообще очень широко распространены у промысловиков на Севере). Собственно говоря, лучковка давала возможность на ночевку валить практически любые стволы, а это значит, что вечером нет времени на ее изготовление, только на настройку.

Zingo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 17 апр 2003, 05:17

Сообщение Zingo » 07 июл 2003, 02:12.

Почитал, интересно, возник вопрос: а нельзя ли сделать лучковую пилу, используя вместо целого полотна ... указанную выше цепную пилу?!
собрать такую заранее, настроить, потренироваться, потом разобрать и в рюкзак (или в мешок с палаткой)...
В общем идея надеюсь понятна! Как вы ее оцените?
(правда сам не пользовался - только что придумал :P )
С уважением

alex1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 12:30

Сообщение alex1 » 07 июл 2003, 06:50.

Купил сегодня лучковую пилу 76 см ШТАЙЕР/так вроде переводиться/,взял свою ножовку 50см и попробывал возле гаража попилить.Пилить есть чего,недавно ураганчик навалил тополей.Пришел к выводу, что зря запалил деньги.Ножовкой получаеться лучше,а может этот штаер бяка.

RBV
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 20 июн 2003, 10:49

Сообщение RBV » 07 июл 2003, 12:43.

Надо попробовать, ради эксперимента.
Хотя своей цепочкой я очень доволен. К применению она всегда готова, стоит не дорого, в обращении проста и неприхотлива и свое дело делает. В сложенном состоянии места занимает чуть. В общем, рекомендую.
С уважением,
Роман

Ответить

Вернуться в «Выживание»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость