Очистка питьевой воды в походных условиях

delfin-chf
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 17:58

Сообщение delfin-chf » .

для фильтрации воды приспособил старую герму 2л и компактный Гейзер с ресурсом 3000 л,вода идет самотеком,на горловину не помешает поставить марлю или сетку для грубой очистки. получилось легко и достаточно компактно.
Изображение
Изображение
Surov Bober
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:19

Сообщение Surov Bober » .

В выходные поневоле пришлось тестировать Aquamira Frontier Pro, порадовался покупке, иначе пришлось бы весь день без воды сидеть на солнцепеке.
Минус самому фильтру - порвалась резинка, удерживающая защитный колпачок.
Качество очистки хорошее, камская вода получается чистая, без запаха и каких то примесей.
Вода в бутылках слева направо - чистая бутилированная, очищенная фильтром и неочищенная из речки.
Изображение
Изображение
Mudangel2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 11:07

Сообщение Mudangel2 » .

Я пару лет назад покупал такой фильтр, не знаю слышал кто о нем или нет! Фильтры Naqwa, в деле так и не попробовал, но удобная вещь. Мало места занимает. Может кому пригодится. Плюс есть всякие ультрофиолетовые очистители и обеззараживатели воды! Можно погуглить. Что-то типо фонарика, опускаешь в бутылку, 10-20 сек УФ лучи работают и все бактерии вроде как гибнут.
------------------
https://knifeandcraft.com - каталог ножеделов и авторских ножей ручной работы
Изображение
Werewolf_Zarin
Полковник
Полковник
Сообщения: 18350
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » .

Может кто ищет, нет вариант не походный, но оценить как работает фильтр по бактерии будет любопытно.
https://www.ebay.com/itm/Well-...SsAAOSwnFZXV3-D
Кратко:
Тест EZ Coliform Cult (MUG) дает возможность домовладельцам и специалистам по воде получать точные результаты испытаний бактерий в кишечной палочке для пробы воды всего за 48 часов при температуре около 25 ?C и до 24 часов при температура около 35 ?C !
Средство становится сине-зеленым в присутствии бактерий кишечной палочки и может обнаруживать до предела USEPA в 1 колиформ на 100 мл образца. Кроме того, пользователи этого теста могут подтвердить присутствие E. Coli, осветив образец синим флуоресцентным освещением (УФ-свет) или добавив реагент Kovacs.
:)
Обзорка по предложениям;
https://www.ebay.com/sch/i.htm...cteria&_sacat=0
И малость понарядней:
https://www.ebay.com/sch/i.htm...armful+Bacteria

Werewolf_Zarin
Полковник
Полковник
Сообщения: 18350
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » .

Портативный ионизатор для воды https://www.ebay.com/itm/EHM-A...00AAOSwvfZaMD5Z всего 6 баксов.
Как я понял почечников должно волновать, не медик могу ошибиться, кто знает напишите плиз интересно.
Изображение
https://www.ebay.com/itm/5pcs-...iIAAOSwMD5bBQxq
Изображение
Werewolf_Zarin
Полковник
Полковник
Сообщения: 18350
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » .

Фильтр трубка, больше конечно фильтр колотушка))
https://www.ebay.com/itm/Refre...tem26069541d2:g ;)ngAAOSw4idbnsak:rk:3 ;)f:0
Маленький, может кому в едц или как там его ляжет, от слов не думал что такая вода будет, может помочь. Цены не великой, а функционал по необходимость очень даже полезен.

trood
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » .

UPDATE (пытаюсь вставить картинки)
Предыстория без подробностей: расстройства ЖКТ переношу плохо и оч. это дело не люблю.
Рассматривал вариант SteriPEN Travaler, цена >5к.р. кусается.
Делюсь своими решениями в этой области, находящимися в процессе реализации (если бы тут была возможность скрывать под спойлерами, не нашел - обязательно сделал бы это с расчетами и рассуждениями). И уж простите, сообщение это носит и эгоистичный характер - могу просто заленится и не довести до конца, т.к. работа, жена/сын и т.д., а так может будете подстегивать вопросами - 'где конечный вариант?'.
Изображение
Для начала заказал на Ali Miniwell L630 - за 17$ (1к р), ссылку не буду приводить, чтобы не подумали, что реклама, но магазин вроде как официальный,
при этом подкупило упоминание сертификата TUV, по роду занятий с требованием сертификации по TUV Rheinland электроники для систем защиты нефтянки встречаюсь часто, кто знает что такое уровень SIL (уровень полноты безопасности)? 
и испытываю большое доверие к этой организации, я не поленился и запросил упомянутый документик у продавца, и он не отказал:
Изображение
Но L630 я оставил в качестве неприкосновенного запаса.
Далее, в процессе изучения как раз данной темы вспомнил о том, что под боком Аквафоровский офис продаж, был куплен 'Аквафор Универсал' 'посади на бутылку'. Который стал на настоящий момент основным инструментом очистки воды на природе. К слову 370 руб за комплект с 'грушей'.
И тут Остапа понесло: Зимой природу не топчу, вернувшись к чтению литературы про УФ, и периодически (1 раз в выходные) включая лампу ДКБ-11 для обеззараживания квартиры, проникся силой УФ, когда забыли убрать из под лучей УФ комнатный цветок (драцена), через 15 минут спохватились, убрали, но через 1-2 дня сторона цветка, обращенная к лампе полностью опала, и ровно половина ствола просто отсохла (при том что от лампы цветок стоял 2-2,5 метрах). Поверил в убийственное действие УФ на все живое.
Было решено попробовать сделать Стерипен DIY.
Исключая ошибки с просчетами в процессе подбора, сейчас две версии - одна для оперативного обеззараживания, другая для компактного/аварийного использования, ее и опишу.
I. 'Аварийка' (или не выбрасывать же :)
Для аварийного использования потребовалось (идея возникла до расчетов, в чем сейчас каюсь - 'скупой платит дважды'), с учетом того, что выбрана была концепция без батарей и источников питания, подключение к повербанку обычным кабелем USB(M)-microUSB(M), в целях унификации со всем походным оборудованием (солнечная панель, фонарики и т.д.):
Изображение
1) Было решено попробовать именно светодиоды УФ (UVC), взял 2 (по итогу нужно больше). Заказаны на Ali:
Сразу характеристики:
Модель: LW-275s35
270-275-285 нм длина волны (из-за столь малой длинны волны, цена даже у китайцев кусается);
Оптическая выходная мощность для длин волн 270-275-280 нм - 2-3-4 мВт;
Цена: 500р/шт., итого 1000р.
Изображение
Изображение
Изображение

2) Плата для питания светодиодов - выбрана MT3608 2A, заказана на Ali.
Изображение
Светодиод LW-275s35 (Vf=7В, If=40ма).
Напряжение USB повербанка 4,8-5,2 В - ниже прямого напряжения светодиода, соответственно нужно поднять. При этом, по характеристикам платы разница между входным и выходным напряжением должна быть больше 3В. Следовательно 5,2В+3В=8,2В. Округлим до 9В.
+ 2 резистора на 51 Ом, согласно схеме.
Изображение
Цена: 50р.
Изображение
3) Кабель, для разъема питания (нужен microUSB(F)), заказан на Ali:
Цена: 50р.
Изображение
4) Пробирка из кварцевого стекла (кварц в отличие от стекла пропускает почти весь спектр УФ). Диаметр 10 мм, длинна. 100 мм. (у меня она оказалась уже в наличии, только из-за того, что заказывал я ее для основного (оперативного) излучателя, но, зараза, проморгал, что указан внешний, а не внутренний диаметр - банально газоразрядная лампа не влезла буквально из-за 1 мм). заказана на Ali:
Можно конечно поискать, где я это подчерпнул, но осталась только следующая заметка в моих черновиках:
'Обыкновенное оконное стекло сильно задерживает ультрафиолетовые лучи.
Это видно из таблицы прохождения ультрафиолетового излучения через оконное стекло толщиной 2 мм (по Леману):
нм ..............................380 360 340 320 300 280 260
Пропускание в %% для стекла 88 82 62 22 2 0 0'
Интересующий меня диапазон 270-280 нм стекло не пропускает совсем. Кварц пропускает. При этом возможно где-то скосячил, и например что-то недочитал - возможно стоило поискать боросиликатную пробирку (если конечно она дешевле кварцевой) или какую другую.
Цена: 550р. (дорогущая зараза).
5) Расходники (провода, олово, крышка от бутылки и т.д.) - пусть еще 50 руб.
6) Задумка к реализации такая:
Изображение
7) Теперь к расчетам, к которым я подобрался слишком поздно, но сначала пару выдержек из диссертаций кандидатов биологических наук:
Средневолновое УФ излучение (280 - 320 нм) обладает наибольшей биологической активностью и способно даже в низких дозах оказывать повреждающее воздействие на субклеточные структуры. Достаточно хорошо изучено влияние УФ на репродуктивную гибель клеток, вызванную повреждением их ДНК
Источник:
http://www.dissercat.com/conte...rofagi-i-modifi
Установлена высокая антибактериальная активность узкополосного УФ-излучения при 222 нм и наночастпц ТЮ2 при обработке воды, содержащей до 10' КОЕ/мл Е. coli и В. cereus. Доза облучения необходимая для инактивации 99,9% клеток Е. coli и В. cereus составляет 37 мДж/см и 120 мДж/см2, соответственно.
Источник:
http://www.dissercat.com/conte...vaniem-peroksid
Запомним число 120 мДж/см2 (для Bacillus cereus) и 37мДж/см2 (для Е. coli - кишечная палочка, нелюбимая всеми) - доза облучения необходимая для инактивации 99,9% клеток.
Сам расчет (я таки извиняюсь, но буду приводить все с единицами измерения, т.к. институт остался чуть менее 10 лет позади по работе расчетами не занимаюсь, а проверить сам себя или получить замечания от вас могу только так).
Заявленная оптическая мощность 1 светодиода LW-275s35 3 мВт ( или = 3 мДж/с, да пришлось залезть в учебник физики и вспомнить что такое Ватт)

Возьмем среднюю бутылку 1,5л:
Диаметр 92 мм - 0.092 м
Высота 320 - 0.32 м, без горлышка 0.3 м
Площадь поглощающего цилиндра - 2πrh = 2*3,14*0,046*0.3= 0.086664 м2 = 866.64 см2
(берем площадь без дна и горлышка)

Рекомендованная доза облучения 120 мДж/см2 - это мы запомнили.

И привожу еще одну цитату (источник не диссертация, но все же):
:. Живые клетки сильнее всего поглощают ультрафиолет с длиной волны от 240 до 280 нм. Облучение таким светом может быть смертельным даже при энергии ниже установленного нами предела поглощения, :. Вот почему сейчас мы будем говорить об ультрафиолете с несколько большей длиной волны: Вода практически непрозрачна для жесткого ультрафиолета: свет с длиной волны 180 нм пройдет в воде меньше 1 см. Свет с длиной волны около 280 нм пройдет уже около 10 м, прежде чем поглотится:
Источник:
http://biologylib.ru/books/item/f00/s00 ... t160.shtml
10 метров для пропускания водой, диаметр бутылки напомню 0,1м. Прозрачность воды примем за 0,8, пусть мы не пропустили ее через префильтр.
Формула
3(мДж/с)/866.64см2= 0.003333 (мДж/с/см2)
Это Дж которые получает 1см2 стенки бутылки (самые дальние бактерии и вирусы) за 1 секунду
Умножим на прозрачность 0,8=
0.0026666 мДж/с/см2
120 (мДж/см2)/0.002666мДж (мДж/с/см2)= 45 011 с = 750 минут = 12,5 часов

Это 1 светодиод, делим на 2 для моих 2-х светодиодов, 6:25 часов, приравняем к 8 часам.
Итог: 1700 руб. и возможность обеззаразить полторашку за ночь. Приравниваем к провалу.
Из планируемых доработок: докупить еще 2 светодиода (ничему жизнь не учит, да), для того чтобы покрыть всю бутылку, без надежд на конвекцию,т.е..
Изображение
Из положительного - все компоненты заменяемы.
II. Напишу позже.
Компонента всего 2:
1) Пробирка кварц, но на этот раз в диаметр 15 мм. С Ali.
2) Готовый прибор с газоразрядной лампой (11$ !). С Ali.

Изображение
Если за ссылки на Алишку не ругаются - могу добавить их для всех товаров.
Вот такое пока подтверждение о нецелесообразности светодиодов в УФ обеззараживании. К слову светодиоды в РФ, с подобной оптической(!!!) мощностью UVC диапазона 260-300 нм стоят в 2-3 раза дороже, полагаю и по миру также, так как у прода у которого заказывал - покупатели из Германии, Британии, Тая, США, Новой зеландии, Японии и т.д.
Filin737
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 02:35

Сообщение Filin737 » .

Однако... Вот это труд! Удачи в изысканиях!!
Werewolf_Zarin
Полковник
Полковник
Сообщения: 18350
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » .

Я с УФ работаю постоянно, это и водоочистка и УФ отверждаемые клеи и фото литография и еще,,,,,, . В водоочистке (промышленной) никогда не видел УФ на светодиодах, хотя было бы не дурно, срок службы дорогих ламп пару тысяч часов.
Из практики, жесткого УФ от светодиодов не добиться, у них и так пластиковые линзы что УФ жесткого боятся.
Например фотолитография, засветка лампами 25-30сек толщина пленки 18микрон, светодиодной панелью с сотней светодиодов уф минут 15.
Ну как бы результат на лицо. Хотя возможно не совсем в теме.
Если бы мутил бы сам то обязательно взял бы газоразрядную лампу, ну например от прибора что в лор кабинете используют, относительно небольшая колба, а может поискал бы от какой маленькой ДРЛки капсулу поджига, возможно бывают миниатюрные в продаже, надо заниматся. Розжиг вряд ли составит большого труда, генератор на одном транзисторе 20-30мГц мощностью в пяток ватт или посадить тот же ШИМ преобразователь что выше на трансформатор повышающий, но тоже ручками, ручками.
trood
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » .

Изначально написано Werewolf_Zarin:

Если бы мутил бы сам то обязательно взял бы газоразрядную лампу, ну например от прибора что в лор кабинете используют, относительно небольшая колба, а может поискал бы от какой маленькой ДРЛки капсулу поджига, возможно бывают миниатюрные в продаже, надо заниматся. Розжиг вряд ли составит большого труда, генератор на одном транзисторе 20-30мГц мощностью в пяток ватт или посадить тот же ШИМ преобразователь что выше на трансформатор повышающий, но тоже ручками, ручками.

Я бы посмотрел подобный пост, люблю самоделки.
Для себя понял что от покупки стерипена теперь не отмахнуться, жалко на него нет информации по мощности светового потока (не мощности потребляемой, а именно мощности излучения длин волн 260-300 нм) - сравнивать то как-то нужно будет с моим вариантом #2. Хотя и во втором варианте у меня мало информации по излучению).
Про капсулу розжига от ДРЛки было видео на youtube кстати, от донбасских самоделкиных, но я что-то не сообразил посмотреть менее мощные лампы (они вроде брали от уличного освещения)
Werewolf_Zarin
Полковник
Полковник
Сообщения: 18350
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » .

ДРЛ это мое предположение, в свое время тоже брал с уличного торшера, но возможно есть более миниатюрные. Если не горит могу померить ток на стерипена, просто фонарик сейчас недоступен для быстрого поиска по коробкам тур снаряжения. У меня вот такие были, как то распродались, осталась одна вроде. https://www.ebay.com/itm/323449098222
Мне кажется ларчик просто открывался, не ругайтесь только 500р https://ru.aliexpress.com/i/32790547366.html
немного дешевле 350
https://ru.aliexpress.com/i/32....463a7646dqxRnB
Ну и в автомагазин, на первых газелях салон светильник боковой был с преобразователем под эту лампу 5W, в нем резистор базы подтянул чуть и будет от 5 вполне работать, ну и наверняка есть копеечный у китайцев преобразователь для люминесцентных ламп.
\
Практически готовые девайсы
https://ru.aliexpress.com/item..._319_317_10696_ 453_10084_454_10083_10618_431_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_1%2CppcSwitch_0&algo_pvid=5a9be49f-60c3-4b0 a-8823-958497bf40e1&algo_expid=5a9be49f-60c3-4b0a-8823-958497bf40e1-1
https://ru.aliexpress.com/item..._319_317_10696_ 453_10084_454_10083_10618_431_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_1%2CppcSwitch_0&algo_pvid=9bc67f36-d495-45c 6-b131-519971975dc2&algo_expid=9bc67f36-d495-45c6-b131-519971975dc2-0
Гипотетически можно эту
https://ru.aliexpress.com/item...0068_319_317_10 696_453_10084_454_10083_10618_431_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_1%2CppcSwitch_0&algo_pvid=d2256cbd-88fa -4c68-9bab-d18d0d27cca7&algo_expid=d2256cbd-88fa-4c68-9bab-d18d0d27cca7-38 заставить светится минуя спираль, я так понял она ртутная но разгоняется свечение нагревом спирали, если приложить вольт 600 к цоколю и какой обкладке тоже засветится должна.

trood
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » .

@Werewolf_Zarin
1) по ссылке на 500р - 5вт, 18 см. - даже самая короткая длинновата для походных условий, но подходит по диаметру (влезет в горлышко стандартной бутылки впритык 20 из 21 мм вроде), боюсь просто в первой вылазке "кокнется";
2) вторая ссылка - тоже самое.
По ним у меня еще и опасения чем их разжигать (нужна переделка БП, но с питанием от USB - "мои загоны").
По готовым девайсам:
3) ссылка. Ручной обеззараживатель-раскладушка. Необходимы слишком большие мех переделки (снаружи в бутылку конечно можно светить, но смысла не будет так как пластик все поглотит, да и расплавится может, но навряд ли).
4) ссылка. Это есть мой вариант ?2 (в конце своего описания вставлял картинку именно этого девайса), только заказал за 11$ и он уже пришел. Но чтобы засовывать в воду пришлось заказать кварцевую пробирку в 15мм (первоначально заказал диаметром 10мм и лампа от этого устройства банально не влезла.) На этом варианте остановился в том числе потому, что:
-Готовая схема питания;
-Зарядка от microUSB;
-Встроенный аккумулятор;
-Уже проверил - защитные металлические дуги легко снимаются без разбора (разобрать нужно один раз, счистить клей и чутка расшатать) - будет защита от разлома в рюкзаке, они же защитят и кварцевую пробирку.
- Откровенно: потратил 3 часа дороги в метро в одной из рабочих недель (туда-обратно-туда-обратно), на поиск коротких и тонких газоразрядок с UVC (которые можно будет засунуть в горлышко бутылки с учетом кварцевой пробирки), и так и не нашел ничего - хотел посмотреть маркировку самой лампы (спойлер - там нет маркировки :), но если кто-то заинтересуются могу сфотать и сделать замеры и выложить).
Кстати, в отличие от ДКБ-11, после часа-двух работы которой жесткий запах озона проветриваю сквозняком открыв окна и входную дверь, эта лампа через 15 минут работы (встроенный таймер после которого нужно включать заново) оставляет даже приятный что ли запах того же озона, но пахнет он именно как в советских кабинетах ЛОР ингаляций, с детства помню запах от прибора типа такого:
Изображение
5) Лампа. На нее смотрел при поиске, но 220В и 300ма - это все таки 66 Вт. Хотя китайцы пишут 3 Вт - как-то странно. В походе такую мощность взять негде (из повербанка можно вытянуть 5В*2А=10 Вт максимум, а с учетом необходимости городить преобразователь напряжения, с учетом потерь и того меньше).
Да и длинна волны не та - 450 нм как я понял.

Werewolf_Zarin
Полковник
Полковник
Сообщения: 18350
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » .

Мне вот кажется что хорошо бы поискать лампы от раскладушки, должно подойти, по твоей технологии опустить в пробирку, остальное дело техники.
Ну это надо али и ебеи полоскать, китайские продавцы не сильно грамотные в описании товара, потому могут и божественной лампой обозвать)
По лампам, лампу целиком разгонять не обязательно, если это продолговатая колба можно например сместить обкладки на половину тем самым получив половину мощности от номинальной (справедливо к газоразрядникам без подогрева) конструктивно конечно неудобно. Давал ссылку на ебей там наша лампа, вот я ее могу запустить как 100% от мощности так и 50,30. Рабочая поверхность соответственно станет короче.
Goblin_13
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » .

Изначально написано trood:

Светодиод LW-275s35 (Vf=7В, If=40ма).

Выглядит все красиво.
Портит все только четыре миллиВата излучения. На триста миллиВат потребляемой мощности.
Боюсь но для получения достаточной для стерилизации воды экспозиции светодиодами... во общем потребуется столько энергии, что вы эту воду гораздо быстрее испарите, чем стерилизуете УФ.
Так что ждет вас филлипсовская ртутная лампа низкого давления....
trood
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » .

Изначально написано Goblin_13:

Выглядит все красиво.
...

Да и красиво-то не выглядит если честно... Расчеты в моем сообщении выше есть, действительно о-о-о-очень долго придется ультрафиолетить LEDами.
II
Поэтому, как писал ранее переключился на "полуфабрикаты" от китайцев.
Имеем всего 2 комплектующих:
1. УФ-стерилизатор с газоразрядкой для мелких локальных применений (машина, стол и т.д.);
2. Пробирка кварцевая.
Сразу оговорюсь, что опытным путем проверил:
а) китайцев приславших УФ облучатель;
б) китайцев приславших кварцевую пробирку.
опираясь на два утверждения:
"Озон образуется под действием ультрафиолетовых лучей с длиной волны менее 180 нм (UV-C)"
и
"из всех длин волн УФ-спектра (UV-A=315-400нм, UV-B=280-315нм, UV-C=100-280) стекло не пропускает (поглощает) через себя волны ниже 408 нм (фактически и не УФ вовсе?), а кварцевое стекло пропускает весь спектр UV с минимальным поглощением"
как будет время, "пошерстю" на предмет подтверждения или опровержение этих утверждений, взятых и сформированныих из Википедии и форумов физиков и химиков, но уже на ресурсах, например, с докторскими диссертациями.
Проверки свелись к тому, что при надевании защитной кварцевой пробирки на лампу стерилизатора с последующим включением, через 1-2 секунду на расстоянии 1-2 см от пробирки четко проявился запах озона, в то время как при надевании мини-вазочки из стекла на лампу этот запах пошел гораздо позже (15-20 сек) и исходил он из под горла вазочки, которая не плотно прилегала к корпусу стерилизатора. Т.е. в первом случае в озон переходил кислород за пределами пробирки, во втором только кислород между лампой и вазочкой) Да, проверка, как это говорится, органолептическая, не подтвержденная приборами, цифрами и т.д.
Тем не менее собрал опытный образец ("нет ничего более постоянного, чем временное" - это про меня если честно, поэтому если кто-то повторит, но в более приглядном эстетическом и практическом виде, многие скажут "спасибо" и я в том числе):
Фото:
Изображение
полуфабрикаты на столе, крайне левая пробирка - моя ошибка, заказанная первой и лампа просто не проходит в нее (не хватило буквально миллиметра), со стиризизатора еще не снята "защитная рама", она легко снимается - один раз разбирается стерилизатор и счищается фиксирующий клей, потом при необходимости раму можно вставлять в пазы даже при пробирке.
Изображение
к слову размер подобранной кварцевой пробирки ? 2 идеален, и по длине и по диаметру.

Изображение
герметизацию "опытного образца" провел термоклеем
Изображение Изображение
проверка проводилась на походных титановых кружке и котелке. Уже в процессе написания этого сообщения, был неприятно удивлен фразой из Вики : "Озон - мощный окислитель... окисляет почти все металлы (за исключением золота, платины и иридия)", моя титановая посуда пойдет "ржавчиной" что ли?
Если Ультрафиолетить только открытую посуду и не засовывать в горлышко бутылки то можно не снимать защитную раму, которая кстати будет защищать и в рюкзаке, хотя я собираюсь подобрать жесткий чехол).

Изображение
к сожалению, при опытах не было литровки ПЭТ, а на полторашке приборчик смотрится слишком миниатюрным и перевернуть и побултыхать воду нельзя (герметичности нет, так как не стал крепить герметично стационарную пробку - в этом случае "защитную раму" обратно не прикрепить).
Изображение
Эту картинку вставим для следующего моего комментария: После 2-х минут помешивания включенной лампы вода с запахом/вкусом? озона (похоже что О2 растворенный в воде в большом количестве перешел в О3), отхлебнув малый глоток, выплюнул в раковину. После этого мешал ложкой "озоновую" воду в воде 3-4 минуты, вроде запах исчез. Но задумался, что вреднее для организма - глотнуть грязную воду из реки с бактериями или глотнуть подобную озоновую воду.
Итог: назовем это DIY SteriPen.
Скидки можно ловить на Али, бэнгуде, ибее и т.д. Мне все обошлось в 20$ (1320 руб. по текущему курсу):
Изображение
Пробирка 8.7$ (Оставил чуть чуть от названия магазина для желающих, но только для проверки, чтобы не создавать рекламу)
Изображение
Стерилизатор 11.08$ (Тут и магазин не важен, как говорится "тысячи их").
Расчеты по времени стерилизации проведу чуть позже. Но думаю не намного дольше Стерипена.




Goblin_13
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » .

Изначально написано trood:

как будет время, "пошерстю" на предмет подтверждения или опровержение этих утверждений

Не совсем так.
Спект излучения ртутной лампы низкого давления в области УФ имеют три пика:
184нм
253нм
435нм
Первые два бактерицидны.
Озон вызывает 184нм.
И например современные медицинские лампы UF имеют стекла, пропускающие 253нм но задерживающее 184нм. КПД у них ниже, зато не образуется озон, который не очень что бы и хорошо воздействует и на окружающие предметы и на людей при длительном использовании.
Поэтому вполне возможна ситуация, когда бактерицидный есть. А озона нет. Хотя в данном случае озон лучше бы был, для повышение КПД лампы.
И болтать не надо. Как вариант - можно сделать ручную помпу и прокачивать воду вдоль излучателя.

trood
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » .

Werewolf_Zarin, Goblin_13
видно что люди вы очень подкованные в этой теме, отдельное спасибо за комментарии.
Очень надеюсь на конструктивную критику в будущих расчетах по поводу необходимого времени стерилизации, которые проведу позже. Тут ясное дело никаких обидок - мне не правоту принятых допущений/расчетов доказывать хочется, а не подхватить вирусняк на природе.
Goblin_13, По поводу прокачки через помпу, возможно можно прикинуть как "прикрутить" Аквафор-Универсал с помпой к получившемуся стерилизатору, но пока с кондачка мысля не идет. Для себя осталось условие, что под это дело отдельную емкость подготавливать не хочу (т.е. ПЭТ-бутылка должна подходить любая, перед маршрутом зашел в любой магаз, купил водички, а к моменту когда магазинная закончилась - набрал в ту же бутылку из ручья/речки и облучил (от кипячения я не отказываюсь, кипячу всегда и аварийный 100гр балон газа+мини горелка (BRS-3000T) ношу с собой).
Goblin_13
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » .

Изначально написано trood:
, а не подхватить вирусняк на природе.

С точки зрения эпидемиологической безопасности - единственную гарантию дает привозная вода из заведомо чистого источника в герметичной таре. И лучше бы иностранного бренда. Просто потому, что у иностранцев система франшизы дает несколько большую гарантию, что местный "крепкий хозяин" не сможет выкинуть из техпроцесса подготовки продукта химическую или лучевую стерилизацию. Чурки-"бизнесмены" это вовсе не локальное явление, так что опыт контроля и содержания их в рамках, препятствующих повторению Бхопала у бургов какой-никакой, но есть.
Изначально написано trood:

Goblin_13, По поводу прокачки через помпу, возможно можно прикинуть как "прикрутить" Аквафор-Универсал с помпой к получившемуся стерилизатору, но пока с кондачка мысля не идет.

У ламп, что можно унести на себе, мощность не та, что бы обеспечить нужную одномоментную экспозицию УФ. Вам придется одну и ту же воду гонять мимо лампы много-много раз. Гоняя по кругу или перемешивая в емкости не столь суть важно.
trood
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » .

Итак попробуем провести расчеты необходимого времени облучения получившимся в моем случае II. Расчеты будут КОСВЕННЫМИ + много допущений, но все расчеты постараюсь округлять в худшую сторону для китайского прибора (т.е. брать запас таким образом по моим представлениям). А косвенными потому что до сих пор не удалось добыть информацию (характеристикам) по используемым лампам в Steripen и 'китайчике', а также по их преобразователям.
Возьмем для ориентира Steripen Classic 3 UV Water Purifier (далее SPC3, 80 euro), и попробуем использовать предоставленную производителем информацию (флагман Steripen Ultra UV Water Purifier (110 euro) с зарядкой от USB за ориентир мне взять не удается, т.к. нет информации по встроенному аккумулятору).
И так что мы видим у производителя:
Изображение
Изображение
- На 4-х 'свежих' литийных батарейках с помощью того же SPC3 'облучим' 150 литров.
Не буду проводить свой тест батареек, в сети достаточно людей, которым отдельное кстати спасибо за мега тесты:
https://habr.com/ru/company/madrobots/blog/364773/
Изображение
возьму среднюю Lithium батарейку Ansmann Lithium ( к слову около 500 руб за 4 шт), в режиме разряда током 200 мА, по графику емкость составила 4,01 Wh или 16 Wh всей сборки SPC3.
Время облучения 1 литра воды согласно спецификации 90 секунд. И при этом облучить мы можем 150 литров без замены батареек. Т.е. суммарное время работы прибора 90 сек/л * 150 л = 13 500 секунд (225 минут или 3,75 часа). 16Wh / 3,75h=4.3 W.
Китайский прибор имеет следующие характеристики - 500мА*ч, 3.7 В. Арифметикой - 500*3,7= 1850 мВт*ч. Конкретно мой прибор на полной зарядке работает 2.5 раза по 15 минут, т.е. 0.625 часа. Добраться до аккумулятора нет возможности но по отзывам в НЕТе 2,5-3 раза по 15 минут это действительное время работы прибора.
Изображение
Нашел способ не выкидывать сюда расчеты, вот ссыль на файл Excel на моем OneDrive (критика приветствуется, можно скачать и проверять формулы локально):
https://1drv.ms/x/s!AveyUAcQ-jTsnpcL1v_iN_FSQe-g4A
Принятые допущения: КПД лампы китайца равен КПД SteriPENa, тоже для КПД блока 'розжига'.
Обратным расчетом от мощности 4-х средних батарейек выведена необходимая мощность потребляемая сборкой 'преобразователь-лампа' SteriPENа для облучения 1 литра воды (составила 0,107 Вт, принято за эталон для последующих расчетов), исходя из этого числа, запасаемой энергии 'китайчика' и его времени работы на одном заряде выведена продолжительность облучения 1 литра воды 'китайчиком' в 81 секунду.
Теперь если возьмем и прикрутим реальности жизни: КПД китайских лампы и блока розжига ниже муриканских разработок, постоянного разбега емкости китайских аккумуляторов +/- 20% - смело умножаем на 2 время облучения и получаем 81*2≈ 3 минуты.
Одной зарядки должно хватить на 12 литров. При этом чисто визуально лампа китайчика выглядит в 1,5-2 раза длинее и толще (мощнее?) SPC3


Stayn
Поручик
Поручик
Сообщения: 4954
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

Изначально написано trood:

Были случаи когда такое случалось у оригинала (не разбили по неосторожности, а именно отломилась лампа на маршруте)?
Очистка питьевой воды в походных условиях

trood
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » .

Изначально написано Werewolf_Zarin:
У меня один из первых, пока полет нормальный, использую, радуюсь. Может так звезда сложились!?

Скорее мои пробелы в сопрамате... точнее то, что этот момент был рассмотрен вскользь.

Да, спасибо, этот Ваш отзыв читал еще до начала своей "ОчумелоРучевщены", но я вчитывался в отзыв, у Вас, как я понял колпачок открылся и лампа ушла на излом без его защиты. У меня же, была изначально нарушена жесткость крепежа лампы, так как она находилась внутри кварцевой пробирки (осталась цела и не оторвана и не "наклонилась" относительно основания) и весь приборчик был внутри закрытой преформы 5л, на которой реально можно прыгать. В тот день с утра "сготовил" воду, все упаковал в преформу, на обеде достал из преформы уже с отломанной лампой. Полагаю тряска сыграла злую шутку, а дополнительно то, что лампа длиннее оригинала (рычаг).
В моем случае нужно было "распирать" чем то лампу внутри пробирки, но: 1) Жестким или упругим 2) не разобьющим ни лампу ни пробирку, 3) устойчивым к УФ, 4) и не объемным, чтобы не перекрывать УФ лучи. Думаю можно что-то придумать, но резина/клей от УФ и от температуры рассохнутся.
Отписываю больше для тех, кто пойдет по моим стопам в изготовлении, у меня пока в этом направлении запал остыл. В планах на закупку сначала поставил спутниковый трекер, а затем аккумуляторный SteriPEN.

Werewolf_Zarin
Полковник
Полковник
Сообщения: 18350
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » .

Есть лаки, клеи, краски УФ отверждаемые.
Stayn
Поручик
Поручик
Сообщения: 4954
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

Изначально написано Stayn:
Всё верно. В дальнейшем обязательно сделаю для таскания какой-нибудь не сминаемый контейнер.
Делать не пришлось. Повезло ухватить за недорого вот такой наборчик:
Изображение
SteriPEN Adventurer Opti и SteriPEN Solar Charging Case в качестве контейнера.
Конечно, не самое лёгкое/компактное решение, но штука реально прочная, в такой не сломается. Наверное. И вдобавок со встроенной солнечной зарядкой. С нашим местным солнцем такая зарядка, конечно, хрень, но если есть, то и пусть будет, попробую, может даже немножко что-то и подзарядит..
P.S.
К слову. SteriPEN теперь в "Katadin Group". Насколько понимаю, Катадин его выкупил. А может и не выкупил, а как-то иначе под себя подгрёб. В общем, своего сайта у них теперь нет, есть только страничка на сайте katadyn.com.
trood
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » .


Изображение
trood
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » .

Готовясь к сезону приобрел таки Steripen. В версии American Red Cross.
Прибор без кнопок активации (при опускании в воду замыкаются контакты), 20л по 1л на одной зарядке встроенного аккума, подзарядка от microUSB, с заглушкой, похоже что от пары брызг спасет.
Субъективные впечатления - на одну зарядку "фиолетил" 200 мл воды (рассчитано на литр), отличии от моей "самоделки":
- Steripen тактильно чувствуется более крепким, НО не на порядок. Фото от Stayn вызвало уважение к футляру.
- Самоделка при включении придавала некий "озоновый" запах.
- SteriPen, а вот стерипен придал именно вкус - вода не имела запах, но вот послевкусие... во рту на протяжении минуты как будто взрывались микроскопические пузырики, назвал это "эффектом шампанского".

К слову, имея с чем сравнивать, самоделку признал бы все-таки годной, но требующей именно усиления конструкции. Субъективно светимость у обоих похожа (отдаю отчет, что это касается видимого моему глазу спектра, что там UV - загадка), размер лампы самоделки в 2 раза больше.
В планах проверить сколько mA "всосет" в себя Steripen что бы хоть как то косвенно узнать отдаваемую мощность в UV, с учетом потерь на аккум и КПД лампы.
К слову - Steripen ARC - made in China.

Изображение
Изображение
Изображение
Werewolf_Zarin
Полковник
Полковник
Сообщения: 18350
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » .

Хороший девайс, сам использую уже много лет. Есть один минус, на воде малой прозрачности он не работает.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Есть два мегаомметра. Осталось найти УФ лампу. :)
votary2
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7075
Зарегистрирован: 15 янв 2016, 22:30

Сообщение votary2 » .

ag111 писал(а): Осталось найти УФ лампу
Небольшие УФ лампы могут продаваться в фирмах, торгующих детекторами валют.
Werewolf_Zarin
Полковник
Полковник
Сообщения: 18350
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » .

Изначально написано ag111:
Есть два мегаомметра. Осталось найти УФ лампу. :)

https://www.google.com/search?...&ved=2ahUKEwiGu NunztPnAhUJr4sKHTZzAdoQ_AUoAnoECBYQBA&biw=1536&bih=674
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано votary2:

Небольшие УФ лампы могут продаваться в фирмах, торгующих детекторами валют.

Детектор валют на мягком УФ, лампа от него не поможет ИМХО. Детектор у меня тоже есть. Кто владеет вопросом, информируйте. 
Ответить

Вернуться в «Выживание»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей