Сыроедение в походе

happy.sentinel
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 май 2012, 19:11

Сообщение happy.sentinel » 28 май 2012, 19:11.

Хочу поделиться своим опытом сыроедения в походе, может кому-то пригодится.
Стаж сыроедения у меня маленький - всего 3.5 месяца, поэтому мне было очень трудно определить количество еды, которое необходимо взять с собой, и ассортимент продуктов. К тому же, это был мой первый поход и я еще не знала, как буду переносить нагрузки, поэтому решила взять еды побольше и покалорийней. Основными моими блюдами были сыроедческая халва (грецкие орехи, семечки подсолнечника, мед, кэроб) и вкусная смесь из тех же орехов, сухой зеленой гречки, меда и кэроба. Это настоящее лакомство, но каким же было мое удивление, когда на третий день похода, мой организм наотрез отказался принимать эти блюда, их вкус и запах вызывал отвращение. Поэтому в следующий раз я взяла бы в два раза меньше такой еды, примерно по 200 граммов.

О каждом из продуктов...
Зато сушеные абрикосы, яблоки, финики, изюм шли на ура! Да, изюм и финики - не самая лучшая еда для сыроеда, ведь они обрабатываются химикатами, но и без них в походе никак, они очень хорошо утоляют голод и дают много энергии. Эти продукты были моим полдником и обедом.
Хвалю себя за то, что догадалась взять с собой пшеницу, рожь и зеленую гречку для проращивания. Проращивать их не было проблемой - на ночь залила водой, утром промыла, накрыла крышечкой и бросила в рюкзак, во время привалов снова промывала. Проростки - моя любимая еда, они поднимают тонус организма и повышают работоспособность, выносливость, поэтому незаменимы в походе. Желательно, чтобы они присутствовали в рационе каждый день.
Специально для похода я заготовила печенье и хлебцы. Состав печенья - размоченные мак, кунжут и лен, тертая тыква или яблоко и мед. Хлебцы - пророщенная рожь, морковка и лук. Данные смеси нужно хорошенько измельчить и перемешать в блендере, выложить на пергамент тонким слоем и сушить в дегидраторе или на солнце при температуре не более 41 градус. Очень питательно и вкусно! Обычно печенье было моим завтраком, а хлебцы - ужином.
В походе я почти не чувствовала голода и однажды пропустила полдник. Это было грубой ошибкой - буквально через пару часов появилась слабость, каждый шаг давался с трудом: После этого сделала вывод, что кушать нужно регулярно, даже если не хочется. На следующий день набрала в карманы тыквенных семечек и частенько перекусывала ими - шагать стало веселей))))
И немного о соли. В обычной жизни соль не употребляю, а вот примерно на третий день похода очень захотелось соленого. Наверное это связано с тем, что в походе организм теряет много соли с потом. У меня была с собой сухая морская капуста, но она не спасала и я стала съедать немного поваренной соли вместе с ужином.
Очень не хватало сочных фруктов и овощей! В свой следующий поход обязательно возьму хоть несколько яблок и морковок)))
И самое главное - наш организм очень мудрый, поэтому важно прислушиваться к себе и выбирать то, что хочется скушать на данный момент.
Подробнее об особенностях походной жизни:
http://www.7ways.com.ua/docs/siroedenie-v-pohode.html

Werewolf_Zarin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15355
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » 28 май 2012, 20:50.

Интересно чем же я быстрее наемся макаронами с тушенкой или пророщенной пшеницей? Хотя что там в крыму на жаре и помидорчик с лучком и черным хлебушком гуд, а то вообще есть не хочется. Велком в Заполярье, где ночью к нулю стремится, с пророщенным горошком.
Ну каждому свое. Вообще темы такая была и обсуждалась тут сейчас найду на всякий......
ПИСИ Меня всегда смущают изможденные усталые лица сыроедов ведущих правильное питание. Так и хочется предложить картофана с маслицем и молочком и большой свиной отбивной.

V1
Полковник
Полковник
Сообщения: 22225
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 05:09

Сообщение V1 » 28 май 2012, 21:09.

Ну что, значик как то можно ходить и сыроедничая. Ну а надо оно или нет каждый решит для себя сам. Но могут быть сложности с подбором компаньёнов.
ЗЫ Для меня лично вопрос вегетарианства закрылся навсегда со сравнинием систем пищеварения коровы(копытных в общем), человека и медведя.

Dead Cat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 15:01

Сообщение Dead Cat » 28 май 2012, 21:15.

Согласно гипотезе Ричарда Рэнгема (Гарвардский университет, США), именно переход к термообработке пищи способствовал ускоренному росту мозга у гоминид (приготовление пищи на огне сделало ее легче усвояемой, что способствовало высвобождению энергии, необходимой для питания крупного мозга).
:)

Dead Cat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 15:01

Сообщение Dead Cat » 28 май 2012, 21:20.

Более миллиона лет назад предки человека научились пользоваться огнем. Повсеместно огонь используется десятки, а то и сотни тысяч лет. Пищеварительный тракт уже давно к этому адаптировался.
Касательно вегетариантства - это вообще от городской празности. Человек в процессе эволюции стал хищником. Без животной пищи он бы только в тропиках до сих пор коренья ел, и никогда не заселил бы остальные континенты. Кто-нибудь слышал о чукче(сааме, эвенке, эвене, буряте, эскимосе)-вегетарианце? :)
V1 писал(а): сравнинием систем пищеварения коровы(копытных в общем), человека и медведя
Да это только вершина айсберга, там еще обмен веществ кардинально отличается. У копытных анаболические процессы ЗНАЧИТЕЛЬНО преобладают над катаболическими. Иначе как такую мышечную массу может нарастить, например, бык, питаясь одной травкой.

V1
Полковник
Полковник
Сообщения: 22225
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 05:09

Сообщение V1 » 28 май 2012, 21:25.

Dead Cat писал(а): стал хищником.
и человек, и медведь, всеядны. В отличие от чистых хишников.

Dead Cat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 15:01

Сообщение Dead Cat » 28 май 2012, 21:32.

и человек, и медведь, всеядны
Это понятно, формально так, но вот у неандертальца и сосуществовавшего с ним в Европе кроманьонцем в последнем ледниковом периоде, вряд ли основная калорийность составлялась растительной пищей, при абсолютном отсутствии даже намека на земледелие. Медведь, я думаю, все же повсеяднее человека, и по обмену веществ ближе к копытным (я о буром конечно)

V1
Полковник
Полковник
Сообщения: 22225
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 05:09

Сообщение V1 » 28 май 2012, 21:40.

Dead Cat писал(а): абсолютном отсутствии даже намека на земледелие.
До земледелия было собирательство. :)
Dead Cat писал(а): и по обмену веществ ближе к копытным (я о буром конечно)
Очень смешно.

Werewolf_Zarin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15355
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » 28 май 2012, 21:45.

Копытные медведи рулят)))

Hunt70
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:40

Сообщение Hunt70 » 28 май 2012, 21:46.

и человек, и медведь, всеядны. В отличие от чистых хишников.
ага, впрочем как и свинья кабан :D
а вообще есть мнение, что в отличии от хищников и травоядных, основная пища человека это плоды(семена,орехи,фрукты\ягоды). Вон буддисты вроде вегетарианцы и ничего выживают как-то. Хотя даже йоги говорят, что в наших условиях без мяса хреново.
ЗЫ. а вот сыроедение в походе.. грустно как-то - костер получается нафиг не нужен, а какой поход без костра? ИМХО все хорошо в меру :)

Dead Cat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 15:01

Сообщение Dead Cat » 28 май 2012, 21:47.

V1, ну я рад что сумел повеселить вас. Имел в виду то, что человек не может раз в год нажраться лосося и до следующего нереста заниматься собирательством корений и плодов. Он круглогодично зависит от животной пищи в том климате. Это к пищеварительному тракту не имеет отношения. Чистое собирательство потребует больше энергии чем даст. Исключением тут может быть 1) тропический климат 2) наличие супермаркета под боком. Вот тогда можно и в вегетарианцы податься.

V1
Полковник
Полковник
Сообщения: 22225
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 05:09

Сообщение V1 » 28 май 2012, 21:48.

Hunt70 писал(а): ага, впрочем как и свинья кабан
Точно.

Werewolf_Zarin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15355
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » 28 май 2012, 21:52.

Hunt70 писал(а):ага, впрочем как и свинья кабан :D
а вообще есть мнение, что в отличии от хищников и травоядных, основная пища человека это плоды(семена,орехи,фрукты\ягоды). Вон буддисты вроде вегетарианцы и ничего выживают как-то.
Ага когда ходишь в тряпке завернутый где в тени 35))) Конечно арбузик или фреш с льдом есть гуд.
Hunt70 писал(а):в походе.. грустно как-то - костер получается нафиг не нужен, а какой поход без костра? ИМХО все хорошо в меру :)
А как же КОФЕ? Ну чайчик там разный прощеный? ))) Или его за сутки залить водою из лужи настоять до готовности?

V1
Полковник
Полковник
Сообщения: 22225
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 05:09

Сообщение V1 » 28 май 2012, 21:54.

Dead Cat писал(а): Он круглогодично зависит от животной пищи в том климате.
Это он в эпоху холодильной техники стал зависеть. А до этого славного периода процент мяса-рыбы в рационе был МНОГО ниже.
Dead Cat писал(а): Чистое собирательство потребует больше энергии чем даст.
Именно поэтому животная пища всё-таки присутвовала. И ни собирательсво и хищничество не было абсолютным - менялось от времени года и обстоятельств. Вот об этом наш с вами пищеварительный тракт, оч похожий на медвежий, и свидетельствует.
Кстати о нажирании лососем. Я не скажу за лосося, но есмип как я читал у местных косолапых наиболее активны период ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ охоты заканчивается в июне-середине июля, когда они охотят оленят, лосят да маралят нового приплода. Потом, до отруба в спячку, охота чисто по случаю, 'когда нельзя отказать себе в удовольствии', но присутсвует тем не менее, а жир в спячку нажирается в основном растительной пищей.

сладкий666хлебушек
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 13:18

Сообщение сладкий666хлебушек » 28 май 2012, 21:56.

ну в деревняхто всё ели...

Hunt70
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:40

Сообщение Hunt70 » 28 май 2012, 21:58.

Ага когда ходишь в тряпке завернутый где в тени 35)))
да когда в тени +35 вообще есть не хочется, там попить бы чего. А в Крыму в этом году действительно жарковато - весны практически не было. Перешли сразу из зимы в лето.

Hunt70
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:40

Сообщение Hunt70 » 28 май 2012, 21:59.

А как же КОФЕ? Ну чайчик там разный прощеный? ))) Или его за сутки залить водою из лужи настоять до готовности?
так сыроеды же :D

Werewolf_Zarin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15355
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » 28 май 2012, 22:00.

В музее видел как древние спали находили маленькое укрытие (север России) и там чуть ли не в два ряда греясь друг об друга. Ну какая тут растительная пища? За банку горошка на ночь наверное в караул ставили от саблезубых тигров пожизненно)) Что бы получить достаточно калорий в холодном климате собирательство не прокатит! Мясо. Охота.

Dead Cat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 15:01

Сообщение Dead Cat » 28 май 2012, 22:04.

V1 писал(а): Это он в эпоху холодильной техники стал зависеть. А до этого славного периода процент мяса-рыбы в рационе был МНОГО ниже.
А я вот думаю, что сам рацион конечно был скуднее, в а вот процент мяса-рыбы был уж точно не меньше, а возможно больше. Вспомните о климате ледникового периода. Тогда мамонты бродили там, где сейчас курорты, какое там собирательство.

Werewolf_Zarin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15355
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19

Сообщение Werewolf_Zarin » 28 май 2012, 22:04.

V1 писал(а):Именно поэтому животная пища всё-таки присутвовала. И ни собирательсво и хищничество не было абсолютным - менялось от времени года и обстоятельств.
Вообщем да на поздних порах в времена развитого христианства это можно проследить по постам.

V1
Полковник
Полковник
Сообщения: 22225
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 05:09

Сообщение V1 » 28 май 2012, 22:10.

Dead Cat писал(а): в а вот процент мяса-рыбы был уж точно не меньше
Угу. И хранили его надо думать как я в морозильниках. Мясо-рыба, за исключением небольшого количества завяленного и закопчёного (трудоёмкие и хлопотные и ненадёжные технологии), практически исчезало из рационов с приходом весны.
Dead Cat писал(а): Тогда мамонты бродили там, где сейчас курорты, какое там собирательство.
а состояли они из нежнейших сосисок и сами отдавались на съедение по условному свистку.
Распространённость охоты на мамонтов - киношно-комиксовый миф. Возможные потери которыми чревато это предприятие делают её крайне нецелесообразной.
Знаете, Кот, я от вас подъустал.

Hunt70
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:40

Сообщение Hunt70 » 28 май 2012, 22:10.

А я вот думаю, что сам рацион конечно был скуднее, в а вот процент мяса-рыбы был уж точно не меньше, а возможно больше.
В России было больше 200 постных дней в году.
Когда староверов гоняли, читал, они выживали на смеси муки и молотой сосновой коре.

V1
Полковник
Полковник
Сообщения: 22225
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 05:09

Сообщение V1 » 28 май 2012, 22:13.

Werewolf_Zarin писал(а): Вообщем да на поздних порах в времена развитого христианства это можно проследить по постам.
Hunt70 писал(а): В России было больше 200 постных дней в году.
Именно.

Ктулхыч
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 14:30

Сообщение Ктулхыч » 28 май 2012, 22:15.

happy.sentinel писал(а): И самое главное - наш организм очень мудрый, поэтому важно прислушиваться к себе и выбирать то, что хочется скушать на данный момент.
Вот-Вот, прислушайтесь и возьмите еще пивка с балычком :)

V1
Полковник
Полковник
Сообщения: 22225
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 05:09

Сообщение V1 » 28 май 2012, 22:22.

Ктулхыч писал(а): Вот-Вот, прислушайтесь и возьмите еще пивка с балычком
Изображение
Хотел добавить - главное то чего возжелал организм оказалось в рюкзаке а не в навязчивых мечтах... Поэтому нефиг его баловать а то возжелает чего нибуть этакого...

Dead Cat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 15:01

Сообщение Dead Cat » 28 май 2012, 22:24.

V1 писал(а): Кстати о нажирании лососем. Я не скажу за лосося, но есмип как я читал у местных косолапых наиболее активны период ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ охоты заканчивается в июне-середине июля, когда они охотят оленят, лосят да маралят нового приплода. Потом, до отруба в спячку, охота чисто по случаю, 'когда нельзя отказать себе в удовольствии', но присутсвует тем не менее, а жир в спячку нажирается в основном растительной пищей.
Ну я не спец в питании медведей, знаю только, что всё описанное для человека не свойственно. Он постоянно должен есть, а на жире долго не протянет. У медведя явно более "анаболический" обмен, что еще намного более характерно травоядным. В этом плане у него больше общего с ними, чем с человеком.
V1 писал(а): Угу. И хранили его надо думать как я в морозильниках. Мясо-рыба, за исключением небольшого количества завяленного и закопчёного (трудоёмкие и хлопотные и ненадёжные технологии), практически исчезало из рационов с приходом весны.
Я вообще говорил о более ранних этапах, когда вообще вряд ли вялить или коптить умели. Пищеварение тогда складывалось.
V1 писал(а): а состояли они из нежнейших сосисок и сами отдавались на съедение по условному свистку.
Не понял, к чему очередной сарказм. Про охоту на мамонтов по-моему ничего не говорил. Хотя наверно вы антрополог и знаете лучще, на что охотились и в каком количестве древние люди... я на эту тему спорить не берусь
V1 писал(а): Знаете, Кот, я от вас подъустал.
Ой, де не утруждайте себя более. Восстановите силы, высокомерие, мяса поешьте :P

V1
Полковник
Полковник
Сообщения: 22225
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 05:09

Сообщение V1 » 28 май 2012, 22:30.

Dead Cat писал(а): Я вообще говорил о более ранних этапах, когда вообще вряд ли вялить или коптить умели. Пищеварение тогда складывалось.
Вот ТОГДА ваша ремарка имеет ещё меньше смысла. Решение проблемы храниния и стоимость продуктов изменило диету человека до неузноваемости. Что, собственно, ваши высказывания и иллюстрируют. Вы похоже искренне верите что так было всегда и по другому не может. Отсюда и сарказм.

Hunt70
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:40

Сообщение Hunt70 » 28 май 2012, 22:39.

Как-то по телевизору смотрел передачу, там исследовали первобытные племена. И оказалось, что часто рядом жили и охотники и собиратели(ставшие потом земледельцами). При этом ни те, ни другие не переходили в другую веру(оставаясь либо охотниками, либо собирателями) и так продолжалось тысячелетиями..

Dead Cat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 15:01

Сообщение Dead Cat » 28 май 2012, 22:43.

V1 писал(а): Решение проблемы храниния и стоимость продуктов изменило диету человека до неузноваемости.
когда по-вашему это произошло? Можно с точностью до 10 тыс лет.
мой тезис в том, что пищеварительная система и обмен веществ сформировался до этого. И в том, что до этого для выживания основной процент калорий могла составлять с учетом климата только животная пища. Это касается всех народов кроме африканских, на счет них не уверен.
А сарказм, или манера общения "свысока" тут не очень уместна. Ну если мне не показалось конечно...

V1
Полковник
Полковник
Сообщения: 22225
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 05:09

Сообщение V1 » 28 май 2012, 23:05.

Dead Cat писал(а): И в том, что до этого для выживания основной процент калорий могла составлять с учетом климата только животная пища.
Это очень спорный вопрос, как и принятая оценка пищевой ценности 'калориями' выделяемыми тупо при сжигании - в прямом смысле - пищи. Но то в чём вы правы это в том что в климатах крайнего севера человек наиболее близок к хищнику по диете. Но скорее не от её безспорной эффективности а от того .... что не растёт там ни хрена. :D Но мне кажется человек как вид всё таки был более успешен в климатах умеренный а не в полярных и не в 'жуй кокосы-ешь бананы' - там они как 5тыс лет назад скакали по пальмам так и сейчас. И что то не припомню ничего экваториального что бы так широко утвердилось в пище как злаки и бобы.
Dead Cat писал(а): А сарказм, или манера общения "свысока"
И тут вы путаете сарказ с чем то ещё. :)

Ответить

Вернуться в «Выживание»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость