"Заимка номер 16-ть". Для тех кто охотится с 16ым калибром.

[Postoronnim V]

Кстати интересно знать. В паспорте, на фото выше указана навеска пороха Сокол 1.6 грамма, на мой взгляд занижена. с чем это связано? С тем что тогда Сокол был более лучше или что бы во время заводской пристрелки пройти испытание ОТК!?

Сокол был другим.

[makarov24]

Владимир, здравия! Рад приветствовать

Приветствую, Иван. Да я тихонько поприсутствую))) 16-й с первым ружьём появился, сейчас Иж58ма в нём. Раньше много "изобретал" способов зарядки патронов, сейчас уже мало с этим ружьём охочусь. В основном весной только.

[Sergej-79]

Для "тройки" сыпать могли 1,7г. Тоесть, пока "сомнется", с "амортизирует", тоже будет стандартный выстрел.
Думаю так.

Приветствую! На заводе в пристрелка велась дробью номер 5 т.е. по паспорту 3 мм,даже указывалось, что дробь твердая.

[KipchakANV]

А таблица Плоского только путаницу вносит.Вот такая таблица работает, но это уже для крупной дроби и картечи.

Математика-наука точная,2х2 всегда 4,поэтому полученный на компьютере(как у Плоского) или рассчитанный вручную(как у Вас) результат будет неизменно одинаков

Таблицы-таблицами, а стрелять надо самому

Никто и не утверждает обратного.Плоский лишь вывел удобную для пользования табличку "СОГЛАСОВАНИЕ НОМЕРА ДРОБИ С ДИАМЕТРОМ КАНАЛА СТВОЛА В ДУЛЬНОМ СРЕЗЕ." Таблица В.Плоского-это инструмент дающий возможность подбирать согласованную дробь,а уж как им пользоваться,тут от каждого индивидуума и меры его познаний зависит.Согласовывать нужно не только с дульным срезом,но и каналом ствола и диаметром гильзы.
" Все эти хлопоты для того, чтобы обеспечить максимально плавное перестроение дробового столбика по всей геометрии ствола и, как следствие, минимальную деформацию дробин. Это в свою очередь определяет более резкий, кучный и дальний (в пределах возможного) бой." https://www.ohotniki.ru/weapon...nnoy-drobi.html
http://piterhunt.ru/library/bo...asovannaya_drob

[KorgevUG]

Согласовывать нужно не только с дульным срезом,но и каналом ствола и диаметром гильзы.

Боря,приветствую!
Как это сделать,с тремя разными диаметрами ? А ведь это идет,согласованная дробь,с тех времён когда не было контейнеров,а обычная зарядка была,сейчас указывают,что можно с помощью контейнера как-то согласовать,хотя,куда же денется и толщина его,контейнера? Жаль продал ружьё которое било суперкучно дробью №0000,причём,абсолютно не согласованное с дульным срезом,в своё время показывал дульный срез с этой дробью и мишень...но,фото не осталось,увы.

[KipchakANV]

Как это сделать,с тремя разными диаметрами ?

Здравствуй Юра!
В каждом конкретном случае свой рецепт,бывает изначально совпадает,можно толщиной контейнера и гильзы,какими то несовпадениями-отклонениями можно пренебречь...Всё это конечно хлопоты,а тем более с двустволкой с разными сужениями.Собственно поэтому, с 16-м(у меня двустволки) только по дульному срезу и ориентировался.А в 12-м испробовал вдоль и поперек на МЦ21-12,не было нутромера,условно считал 18,5 а когда увидел чертеж ствола,где всё совсем непросто, разные диаметры,разные конусы,то же,как и ты,впал в ступор-как это сделать Можно,конечно,не заморачиваться с чем-то,как понял из своей узкой практики с МЦ,всё-таки важнее согласование по ДС,ноль единица и двойка имели практически одинаково хороший бой,хоть единица по стволу не согласована вообще

[Sergej-79]

Жаль продал ружьё которое било суперкучно дробью №0000,причём,абсолютно не согласованное с дульным срезом,в своё время показывал дульный срез с этой дробью и мишень...но,фото не осталось,увы.

Вот и согласованность)...это ещё раз доказывает о существовании стволов ,которым все одно, какой дробью заряжено ружье.У меня было Тоз- БМ,я не проверял тогда конечно на процентное соотношение кучности относительно номеров дроби...но и единицей "твердой "( Лили с аккумуляторных пластин с добавлением кабельного свинца 50х50)в латунной гильзе на войлоке с порохом "Барс" доставало на " приличном "расстоянии причем не редко,и ещё удивляло количество дроби в добычи,вернее раневых каналов ,потому что в большинстве случаев ,вся дробь была навылет,и зайцы не редко падали от 20 до 150 метров после выстрела.

[thfkfi]

150 метров?Там скорости у 1 номера хватит?

[Sergej-79]

Изначально написано thfkfi:
150 метров?Там скорости у 1 номера хватит?

Здравствуйте! Читайте сообщения полностью и неспешно.Падали от 20 до 150 метров после выстрела,а сам выстрел до 50 метров разумеется. Была таблица скоростей разных дроби на разные дистанции...единица на память до 70 метров скорость сохраняет способная поразить живую цель,если память не подводит,но кучность на таком расстоянии.... нет смысла стрелять.

[thfkfi]

Да мало ли,я не цепляюсь,знаю что и дальше 50м можно взять,редко но бывает.

[Sergej-79]

Изначально написано thfkfi:
Да мало ли,я не цепляюсь,знаю что и дальше 50м можно взять,редко но бывает.

Да ... Можно . Я тоже не в плане " цеплять" .Час сам бегло прочитал)) можно и так понять... Так что ,если что пардоньте за мой французский.)

[Postoronnim V]

результат будет неизменно одинаков

Только для крупной дроби и картечи.
То-что больше дюжины в ряд уже не работает.
Впрочем.. , даже не стану отговаривать убедиться в этом лично.

[KipchakANV]

Только для крупной дроби и картечи

Я про арифметику

[Postoronnim V]

Я про арифметику

Я тоже
А справочник по высшей математике Корнов листаю регулярно и в бОльшей части разделов ориентируюсь хорошо.

[makarov24]

Разбавлю немного мерянье квадратными корнями)))
ИЖ58МА

[Postoronnim V]

ИЖ58МА

Все мною виденные 58м.. были тяжёлыми.
Вот берёшь в одну руку 58 и 58 м.. (после 1971 года) с литерой "м" заметно тяжелее.
Исключения наверное бывают.
У нашего коллеги VVal был 58м легче трёх кило и в 12 к.

[makarov24]

Все мною виденные 58м.. были тяжёлыми

3.2 кг это весит. 58ма и 58мае это уже с 1977 года пошли в серию. Моё 1981 года.

[Postoronnim V]

С 1971 года.
Поверьте на слово коллекционеру.
58 - это с 1958 по 1971 год

[makarov24]

Поверьте на слово коллекционеру.
58 - это с 1958 по 1971 год
#917
P.M. Ц

Не поверю. Вот справочник Блюма и Шишкина:

[Postoronnim V]

Не поверю.

Ну и зря.
Скан книги Изиетинского и Михайлоа предоставлю завтра.
Шишкин и Блюм конечно люди авторитетные, но Главный Инженер Ижа (Изметинский) - это первоисочник.

[vitalin]

Изначально написано KipchakANV:
Предпочтения определяются исключительно диаметром стволов на срезе,марка не при чём...

Доброго вечера!
Что то не понял нифига с этой таблицей...
По ней мой 12й стрелять должен 3мя номерами их верхнего, и 2мя из нижнего...
Лупят довольно хорошо от N7, до N00...
Буквально подряд, а с 00ми вообще кучно получается.
Вот с 16м пока не разобрался толком...
Но тоже вроде нормально.

[Sergej-79]

Изначально написано Postoronnim V:

Все мною виденные 58м.. были тяжёлыми.
Вот берёшь в одну руку 58 и 58 м.. (после 1971 года) с литерой "м" заметно тяжелее.
Исключения наверное бывают.
У нашего коллеги VVal был 58м легче трёх кило и в 12 к.

58 м. В 12 калибре не редко легче чем в 16 к.

[Sergej-79]

Изначально написано makarov24:

Не поверю. Вот справочник Блюма и Шишкина:

Здесь говорится ,что иж-58 .16 калибра начали выпускать с1960 года ,а это не так...у меня лично был иж-58 1959 года.

[Postoronnim V]

Доброго вечера!
Что то не понял нифига с этой таблицей...

И не заморачивайтесь.
Картечь и нули вполне согласуются.
Но лучше пересыпать крахмалом и спичками центровать..

[Sergej-79]

Ну и зря.

Согласен .Но ещё особо точным будет только паспорт ружья с датой выпуска.

[Postoronnim V]

Ну вот листаю книгу "Ижевские ружья"......
Книга в натурально-бумажном исполнение.
Виктор Вальнёв, инженер ИЖ.. прислал лет 11 взад.
А я ему 13 разбойников Янковского (охотник из выдающейся династии охотников. ...... год до века не дожил.. несчастный случай ,,,)

[adalas]

Разбавлю немного

Приветствую 🤝
Очень хорошо, что решили присоединиться к нам!)
Отличные фото и трофеи 👍
Собачки прелесть. Хорошие помощники в нашем деле!!!

[adalas]

3.2 кг это весит

Иж-58.

Иж-12.

А как по мне, так пофиг сколько весит. Не тот пока что возраст у меня, что бы граммы считать! Самое главное что бы бой удовлетворял

[KorgevUG]

Всем,здравия!
Иж-58 16к.,1960г.,стволы = 750мм. .

[makarov24]

Но ещё особо точным будет только паспорт ружья с датой выпуска

Паспорт для чего? Для того чтобы проверить выпущено ли моё ружьё в 1981 году? Можете по номеру сверить А02*56 именно ИЖ58МА