Нам не страшен СЕРЫЙ волк ? В форме дискуссии...

[jfq2004]

Понятно... Буду ждать.

[Eduard G]

Русе Чату спасибо за интересноую тему. Даже безотносительно того сколько там 2 или 5% поголовья "отъели" волки у охотников на копытных, я поддержу разнообразие и сохранение видов, вплоть до букашек-таракашек - и будущие поколения в первую очередь будет нам признательно за богатство животного мира, которое мы им донесем, чем за +3% плотности поголовья копытных в "фермерских" охотхозяйствах на усладу охотникам. И волк, конечно, ярчайший представитель этого животного мира, к которому следует относится спокойно и без "истерик" - тем более он, как утверждают специалисты, еще и способствует поддержанию здоровой "породы" поголовья копытных.
К теме, сейчас, в это время, по Animal Planet в Москве показывают док фильм "Чернобыль - жизнь ..." про семейство "диких"-домашних кошек, заодно там и медведи, и волк и т.д. - весьма познавательно и интересно.

[AlexBT]

Вчера опять истеричный репортаж о засилии волка в Иркутской области по местному телевидению смотрел. Интересно, что цифра опять та же самая озвучена была 3 тыс. волков на всю область. Смех один, при нашей площади это такая капля, что волка пора в красную книгу записывать. А он, оказывается, уже из лесов до больших деревень добрался, где прямо во дворах скот задирает. Интересно, что почему-то до сих пор ни одного в деревне не добыли. При этом местные охотники в интервью сетовали, что бензин дорогой и в лес за волком не на чем ехать. Шкура видите ли всего 3 тыс. стоит, что затрат по его поиску в лесу не оправдывает. Надо чтобы минимум 10 тыс. было. Спрашивается, зачем вам, господа, в лес то ехать, коль он у вас по огородам и дворам бегает. Сиди себе в сарае или на сеновале и постреливай. Я конечно утрирую, но раз уж он так "расплодился", должен где-то поблизости быть. А то показали одного бедолагу, попавшего в лесу в капкан. И все. Сам за это время был несколько раз "в полях". Специально на тему волка со знакомыми деревенскими охотниками разговаривал. Все в один голос говорят - вообще никаких проблем нет. Или я не там бываю, или чего-то не понимаю. Кому выгодны подобные репортажи? Может быть чиновникам от охоты для оправдания своего бессилия в борьбе с браконьерами и выколачивания дополнительных средств от государства на ГСМ и другие нужды.
С уважением, Александр

[jfq2004]

Кому выгодны подобные репортажи?

Телекомпаниям - рейтинги поднимать нужно, был бы информационный повод...

[ruse chat]

Волк идёт скотинничать , если подорвана естественная кормовая база. Ему в село идти не очень улыбается , так как он боится человека , но голод вынуждает...

[Egor Irkutsk]

Originally posted by AlexBT:

Смех один, при нашей площади это такая капля, что волка пора в красную книгу

Да ну.. (Да ,Вы биолог-охотовед батенька прирожденный.. Вам бы за докторскую.....)
А при какой такой площади капля??Если вы собезьянничали и повторили то что Владислав подсчитывал, так это зря. Теоритечески правильно, на практике по другому.

Originally posted by AlexBT:

Специально на тему волка со знакомыми деревенскими охотниками разговаривал. Все в один голос говорят - вообще никаких проблем нет.

Вот так всегда... За информацией к соседке бабе Маше. Куда уж достовернее фактам быть, как не там, или на базаре, да за углом у киоски. Да зафиг учетная практика..... Какой там учет поголовья..... У нас все проще -"мужики же сказали""...
А он и не по всей области равномерен в своей численности. Где то его нет вообще, где то мало, А где то очень и очень много, и там он является на сегодняшний момент бедствием.

Originally posted by AlexBT:

Шкура видите ли всего 3 тыс. стоит, что затрат по его поиску в лесу не оправдывает.

А Вы считаете ,что оправдывает??? Аргументируйте пожалуйста. В противном случае не посмотрю что вы земляк и принародно, очень обидных слов наговорю.

(Свои аргументы приведу, уж извините после ваших. Хочется чтоб сначала СПЕЦИАЛИСТ высказался. )

Originally posted by AlexBT:

Может быть чиновникам от охоты для оправдания своего бессилия в борьбе с браконьерами и выколачивания дополнительных средств от государства на ГСМ и другие нужды.

Да...При нынешнем выделении средств это бессилие.
При нынешнем положении дел, тоже бессилие.

--Нет обученных бригад волчатников.
--Нет школ для их обучения. И нет на это денег.
--Авиация у нас бессильна, да и откуда бабки, а использование ядов запретили.
--Нет денег на ГСМ.
--Нет денег и на выплату этих жалких трех тысяч. Заявления лежат, а денег нет. (Москва не башляет)

****Специалисты Иркутского регионального управления Россельхознадзора решили направить в Москву, в Министерство сельского хозяйства РФ, письмо с настоятельной просьбой разрешить использование охотниками-волчатниками на территории Приангарья фторацетата бария, приведя убедительные цифры и аргументы пагубности запрета на этот яд, то Валерий Лямкин и старший научный сотрудник Байкало-Ленского заповедника Михаил Ипполитов дали положительное экспертное заключение на письмо-обращение. Они руководствовались результатами проведённой накануне, в феврале 2005 года, на региональном уровне государственной экологической экспертизы по фторацетату бария. Входили в состав комиссии. Комиссия тогда сделала вывод, что означенный яд можно применять для регулирования численности волка на всей территории Иркутской области, за исключением Иркутского, Ольхонского и Слюдянского районов, которые входят в центральную зону природной байкальской территории, где ограничивается любое техногенное воздействие. *****(Цитата, ссылка ниже)
....Это AlexBT ,с вашей точки зрения, тоже выколачивание денег, или яд охотоведам нужен чтоб налево продать.

И вообще, AlexBT........ *****Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно. (Цитата"Собачье сердце")

Так, для общего, как говориться......
http://www.vsp.ru/show_article.php?id=44115

[Egor Irkutsk]

Волк идёт скотинничать , если подорвана естественная кормовая база. Ему в село идти не очень улыбается , так как он боится человека , но голод вынуждает...

http://www.vsp.ru/show_article.php?id=44115
Влад, видимо есть исключения. Вот тут все не так. Нормально там с дичью. Кабан ,коза и пр.

[ruse chat]

Если вы собезьянничали и повторили

Игорь , хотелось бы дискутировать в более мягких тонах , даже если за свою позицию душа горит ... Идея против идеи ...
Проблемные звери были всегда. И тигры , и медведи , и леопарды , но их отстреливают адресно , а волков - обезличено. Я всегда говорил : сняли вашу выжловку волки или зашли в деревню - отстреляйте именно их , а не первых попавшихся. Стрелять первых попавшихся - это закреплять агрессивный ген у тех , кто снимал собка с гона и остался жить.
А мне в ответ : трудноооо !..
В приведенной тобой статье изложено классическое мнение работников о\х. Ничего другого они и сказать не могли , точно как и милиционеры о разрешении населению приобретать пистолеты.
Видишь, как он говорит : волк хуже , чем браконьер , так как браконьера победить "МОЖНО , ЕСЛИ..." А этого "если" никогда не будет...
Хоть бы кто-то из них обосновал в цифрах и выкладках , сколько волка хорошо в Иркутской обл. , сколько плохо , а главное - почему !

[Egor Irkutsk]

Игорь , хотелось бы дискутировать в более мягких тонах , даже если за свою позицию душа горит ... Идея против идеи ...

Влад, куда уж мягче. Просто на откровенную чушь, у меня соответствующая реакция. Тем более что ,человек даже не пытается вникнуть и что то почитать, но упорно пытается что то сказать. А точнее повторить ,что тремя страницами выше, здесь же увидел.
А идея против идеи не получиться. Плохой из меня оппонетт. Слишком рядом стоит мое мнения с Вашим, хотя позиция моя ,по волкам отличается.

Хоть бы кто-то из них обосновал в цифрах и выкладках , сколько волка хорошо в Иркутской обл. , сколько плохо , а главное - почему !

....Потому что ,популяцию кабанов давят. (В конкретном случае).
Не много их у нас, завозные хрюшки. Я уже говорил на Севере популяция всего восстанавливается в разы дольше.
Популяции кабанов очагами. Там где более менее есть что жрать. Хотя сами понимаете ,сильно у нас не разговеешся.
А там, где очаг популяции хрюшек, как раз и очаг серых, и не малый. Кстати район по дичи не бедный, но в деревню лезут. А достать их...Впрочем ранее и я говорил и в статье упоминается, у нас волка так просто не возмёшь.Яд нужен. Любые другие способы это сровни любительскому отстрелу, при нынешнем положении дел.
А численность прёт,потому что профессионально волком ни кто не занят, да и не профессионально тоже. Элементарно нет денег. Государству на это чихать, потому что оно в Москве ,а там в МО волка нет.

С ув.

[AlexBT]

А при какой такой площади капля??Если вы собезьянничали и повторили то что Владислав подсчитывал, так это зря. Теоритечески правильно, на практике по другому.

Игорь! Да, я повторил. Только другими словами. Потому что думаю также как он. Если уж быть совсем откровенным, то мне цифра 3 тыс. кажется липовой. Я считаю, что у нас на самом деле волка гораздо больше. А вот учет численности животных, как и их охрана, по моему убеждению у нас в области организованы плохо. Я не зря упомянул про ГСМ. Я знаю, что у нашего областного охотначальства элементарно бензина нет, чтобы лишний раз в лес выехать. И техники соответствующей нет, чтобы наши непроходимые просторы охватить. При том состоянии дел, которое у нас сложилось с охотой, я не верю, что учет численности может вестись правильно.

Шкура видите ли всего 3 тыс. стоит, что затрат по его поиску в лесу не оправдывает.
А Вы считаете ,что оправдывает??? Аргументируйте пожалуйста.

Интересно, а какая у нас сейчас закупочная цена на соболя? Думаю, что не выше 5 тыс. руб. А здесь за шкуру волка 10 тыс. хотят. Вам не кажется, что это уже перебор?
За ссылку на статью спасибо. Прочитал с интересом. Еще интереснее, что я как раз последнее время с ребятами из Черемховского района охотился, о котором в заметке речь. Так, вот это их слова, что с волком сейчас проблем нет. А раньше, несколько лет назад, были. Тогда у них даже своя волчья команда была. Ну и как тут быть? В одном месте волк есть, а в хозяйстве, которое максимум в 100 км от него уже нет. Хотя хозяйство по нашим меркам не бедное, есть чем поживиться. ЛисЫ, вот, много, так ее и видно.
В репортаже, который я смотрел речь шла про с. Ахины. Я этот район (Байтог-Ахины-Тимошинск) не по наслышке знаю. Ну, не видел я там никогда волка. Даже следов его, хотя падь под названьем Волчья есть . Слышал, что дальше в районе Куленги волк уже встречается. Может, конечно, в этом году, что-то в природе повернулось ...

Да ,Вы биолог-охотовед батенька прирожденный.. Вам бы за докторскую.....

Да, все мы тут такие собрались. Немного биологи, немного охотоведы. Неравнодушные к природе. Отсюда и эмоции.
С уважением, Александр

[Egor Irkutsk]

А здесь за шкуру волка 10 тыс. хотят. Вам не кажется, что это уже перебор?

Согласен, перебор. Хотя...... Раньше на премию от добытого волка охотник мог купить себе новое ружье, теперь полторы -две пачки хороших импортных патронов.
А что бы цена на шкуру не стола так высоко нужны более дешевые способы борьбы с ним. (Например яды)Всё остальное слишком дорого. Снегоходом его по тайге не погонять, не степи Казахстана. Да и раз стрелянный со снегохода он только его заслышав начинает уходить ручьями или лезет в такой бурелом....
Авиация.... Да тогда шкура уже действительно станет золотой.
Действенный способ-ваба. Но скажите честно как охотник, охотнику вы часто встречали людей владеющих подвывкой.... Вот и я не часто, хотя сам немного умею.
Сейчас в пору свадеб и летом на логовах это эффективно и интересно. Но этим надо заниматься. Энтузиазм дело хорошее но и на работу надо, деньги зарабатывать ,а бросить все и месяцами не вылазить из тайги розыскивая логово(и не факт что найдешь). Так сколько должна стоить премия за волка??.....
Там где равнина проще, там техника и оптика в подмогу. Да и волк там понаглее, на глаза попадается чаще. У нас таежный. Он более скрытен. То что вы его не видите, не удивляет. И я не вижу. (Но иногда слышу).Но он есть где то больше ,где то меньше. В этом году начали заниматься этим вопросом и всего двух добыли, причем случайно, положа руку на серце.

А вот учет численности животных, как и их охрана, по моему убеждению у нас в области организованы плохо.

Согласен. Зафиг егерю за его то зарплату ноги ломать. Попутно считает, естественно. Но вот студенты сельхозакдемии охотфака считают вернее. Им в кайф по тайге лазить(Пока конечно).Но и волка там не много, поскольку не косулячьи места. А вот Ольхонский район, Качугский, Жигаловский вот там да.

Отсюда и эмоции.

За эмоци прошу извинить. Не терплю в разговоре вариаций на тему-"Я не видел, значит этого нет". Не аргумент это.
С ув.

[Eduard G]

Просто для информации. Как раз в Иркутске есть параклуб, где по заявлениям его членов довольно успешно охотятся на волка с воздуха, да и задачи учета численности животных тоже вполне успешно могут решать. http://www.paraplan.irkutsk.ru/sections ... hota_istok
Причем подобная парамоторная техника относительно дешева в эксплуатации и для заказчика работ, охотхозяйств, цена была-бы вполне посильна (эксплуатация парамотора сравнима по затратам с импортным снегоходом) - энтузиасты все равно летали бы, или охотились на волка, за бесплатно "для себя", а так могут хоть отчасти отбить свои затраты на хобби. Поэтому, ИМХО, в иркутской области может и не стоит вообще остро проблема регулирования численности волка - если с умом к этому подойти.
Если бы за волка давали путевку на копытных, то скорее в выигрыше остались бы все с точки зрения численности копытных - один волк вроде как больше одного копытного съедает за год. Хотя может получится, что один волчий хвост будет по несколько раз проходить в отчетах, за одного него будет выписываться несколько путевок на копытных, а отсреливаться будет еще больше. В итоге, волков вроде стреляют, а копытных все равно меньше - значит волки совсем из-за своего роста численности всю живность повывели - логика железная
Боюсь правда, что проблева в другом как говорит Владислав, ИМХО - не знают толком и достоверно работники охотхозяйств численности волка и раскладов по его кормовой базе и численности копытных - отсюда легко поддаться спекуляциям и стереотипам и свалить все на серого.
С ув.

[jfq2004]

Интересно, такие конкурсы каждый год проводятся? http://www.vsp.ru/show_article.php?id=11512

[ev011]

Волк идёт скотинничать , если подорвана естественная кормовая база. Ему в село идти не очень улыбается , так как он боится человека , но голод вынуждает...

Волк, как и любой зверь, старается не тратить, особенно зимой, зря энергию. Он никогда, если это не угрожает его безопасности, не пойдет глубокой целиной, если рядом есть дорога идущая в нужном ему направлении. Так и при добыче пищи. Волк давно уже понял, столетиями наблюдая за человеком, что добыть себе пропитание находясь рядом с ним гораздо легче, чем в глухой безопасной тайге. Этот принцип четко проглядывается и в поведении лисы. Чем глуше угодья, тем меньше, или полностью отсутствуют следы лисиц. А около деревень и поселков полно. Волку гораздо легче украсть собаку, овцу и тп.,чем гонять по глубокоснежью того-же лося, рискуя погибнуть от удара копыта. И идти в село ему улыбается больше, и он поэтому и идет, и не просто идет, а нагло лезет, чувствуя свою полную безнаказанность. Много сейчас в деревнях охотников?Много людей желающих, хотя бы,просто покараулить волка на скотомогильнике?
И человека волк не очень то боится. Я,собирая грибы на окраине поля, увидел приближающегося по тракторной колее, проложенной среди густой травы, волка. Это был очень крупный экземпляр. Место очень глухое. Было жарко. Волк глубоко погрузившись в свои мысли, высунув язык и низко опустив голову, беспечно двигался ко мне. Подпустив его на 25-30 метров я шутливо крикнул на него. Охота была еще закрыта, поэтому оружия у меня не было. Думаете он испугался?Отбежав метров 40 он остановился и стал разглядывать меня. Снова прошел метров 50,опять остановка. И так раза три. Потом спокойно ушел. Никакой паники в его поведении не было и в помине. Так что волку очень нравится быть рядом с человеком, особенно в тех местах где его мало приследуют. Халявщик он,как Леня Голубков.

[ruse chat]

Такое только в "Мурзилке" могли написать , или в стенгазете какого-то сельского клуба... И такой ерунды и околесицы вокруг волка столько обыватели насочиняли без малейшего понимания его экологии , что надо столетиями разгребать...
Хоть бы чуточку аналитики или самокритичности к таким басням ! Неужели кто-то серьёзно думает , что в рационе волка преобладают домашние животные ?
Как в той статье , которую приводил Егор Иркутск , когда "волки в период гона собираются в огромную стаю и всё сметают на своём пути...".
Явно журналист видел течку у бродячих собак собак и подумал - это одно и то же , дай как я про волков заверну !..
Так и с этой лисой : лиса только в мультфильмах постоянно кормится из курятника , а в жизни она - мышеяд ; она там , где мыши ; мыши там , где злаковые ; злаковые там , где люди ( земледелие , вырубка лесов ... )

[ev011]

Такое только в "Мурзилке" могли написать , или в стенгазете какого-то сельского клуба... И такой ерунды и околесицы вокруг волка столько обыватели насочиняли без малейшего понимания его экологии , что надо столетиями разгребать...
Хоть бы чуточку аналитики или самокритичности к таким басням ! Неужели кто-то серьёзно думает , что в рационе волка преобладают домашние животные ?
Как в той статье , которую приводил Егор Иркутск , когда "волки в период гона собираются в огромную стаю и всё сметают на своём пути...".
Явно журналист видел течку у бродячих собак собак и подумал - это одно и то же , дай как я про волков заверну !..
Так и с этой лисой : лиса только в мультфильмах постоянно кормится из курятника , а в жизни она - мышеяд ; она там , где мыши ; мыши там , где злаковые ; злаковые там , где люди ( земледелие , вырубка лесов ... )

Каждый понимает в меру своих способностей. Видимо чтение любимого журнала "Мурзилка" помешало правильно понять смысл написанного. А про лису у курятника улыбнуло.
Как стойки детские стереотипы. Про мышей и злаковые вы поняли правильно. Далеко от жилья никто у нас и не сеет, денег нет. Однако если пройтись по закрайкам поселков и деревень обращает на себя внимание обилие следов лисы. Ни одна помойка не остается без их внимания. У меня знакомый, живущий в поселке с 3000 населением, на окраине, сразу за гаражами, в 30 м, добыл несколько лисиц. Так что в курятник лезть необязательно, помоек хватает. И,удивительно, куда пропало желание вести дискуссию в мягких тонах?Идея на идею. Необъяснимая истерика почему-то.Хотя почему необъяснимая?Это ведь мнение против!

[Egor Irkutsk]

Originally posted by ruse chat:

Видишь, как он говорит : волк хуже , чем браконьер , так как браконьера победить "МОЖНО , ЕСЛИ..." А этого "если" никогда не будет...

Правильно, потому что с брэками проще. Тут работники о/х знают что делать. Дороги перекрвывать, документы проверять и машины шмонать они научились. А что с волком делать они попросту не знают, да и не хотят. Тут для результата ,на выезде из леса УАЗик в кустах не спрячешь. Тут в этот самый лес лезть надо ноги ломать, повадки изучать. А нахрена им это.
Сетуют охотоведы что людей не хватает оклад сделать...
ГЫЫыы... Сколько лет охотился в Качугском(очень волчьем районе) и не разу не встречал и не слышал что где то идет на них коллективная охота. И не разу при встрече с работниками о/х в лесу не услышал фразу -"Ребята у нас тут десяти человек не хватает оклад сделать на волка, подсобите, поучаствуйте.... Хрен то там,.... разговор другой---"Документы, машину к досмотру. Досвидание."Зачем им волк ,им кушать надо.
Я тут высказывался за применение ядов, так вот, на самом деле я не являюсь ярым сторонников такого способа регулирования волка. Но из двух зол выбираю то что будет проще для работников о/х.Им так проще раскидал собрал, добрал. Так они хоть что то по волчьей проблеме делать будут.
А вообще на мой взгляд для регулирования, нужно просто начать на волка охотиться. И за добычу волка (я согласен с Eduard G),скажем охотколлективу или отдельному охотнику не премию копеешную давать, а обеспечивать лицензией на копытных ,причем в обязательном порядке. Вот это уже другой стимул.
А егерям оставить премии, и достойные.

Как раз в Иркутске есть параклуб, где по заявлениям его членов довольно успешно охотятся на волка с воздуха, да и задачи учета численности животных тоже вполне успешно могут решать.

......
...Ну..Это по их заявлениям...... А по утверждениям сторонних наблюдателей и работников о/х пока у некоторых членов этого клуба хорошо получается "регулировать" кабана и прочих копытных в угодьях "Иркутское море"(Удобно со льда залива взлетать.. ) И в Черемховском и в Усольском районах, и в районе Хомутово, Усть-Орды и пр. и пр. В общем там где взлетать удобно или перелески хорошо просматриваются...

Чтоб не быть голословным, вот первая попавшаяся инфа. Если задаться целью то про парабрэков можно уже полное собрание издавать. Так что уже не отмоются..........
***************Мотопарапланеристы не добрались ещё до диких кабанов? - спрашиваю у Александра Пономарёва.
- Добрались, - мрачнеет он. - Отстреливают варварски, безнаказанно. Местный инспектор охотнадзора Графеев как-то поймал этих летунов с огнестрельным оружием, при амуниции.
- С добытыми кабанами?
- Нет, мяса при них не было. Они же только стреляют с воздуха, а подбирают другие. Их сообщники на машинах-вездеходах. Ну, а коль дичи при них не было, то оштрафовали только за нарушение правил охоты. То есть за нахождение в лесу с огнестрельным оружием. Каждого на тысячу рублей. Смешно... Они штраф заплатили и, как сообщают наши егеря, опять браконьерничают.
- А егеря куда смотрят?
- Протокол составить, сделать досмотр они не могут по новому законодательству. А охот-инспекторов, которым это разрешено делать, не хватает. Их всего два на весь Усольский район. Да и тем всё прошедшее лето не выделяли ГСМ. **********

http://www.rusohod.ru/all00/note/396/

С ув.

[ruse chat]

Игорь
Так я об этом и говорю: что хищничество волка преувеличивается , а хищничество браконьеров - замалчивается. Представь себе чиновника от охоты , который будет на всех углах стенать , что "браконьеры заели" , и что ? По нашей ментальности , никто ему сверху помощь не пришлёт , а сразу спросят : "Какого хрена ты на своей должности тогда делаешь " , а это чревато...
И совсем другая картина ( просто противоположная ) , когда "вставай страна огромная на серого разбойника" - это и "понимание" сверху , и ресурсы , и списание потерь...
А яды - это палка о двух концах. Особенно в ваших краях , где те же дикие кабаны часто выступают коменсалами волка , проще говоря , подъедают за волками. Вот они пополам с волками этого яда и получат... Может не в равных половинах , но получат...

[ruse chat]

Можете ещё что-то написать из личных "исследований" ?..
Типа , о том , как сидит в лесных дебрях волк-горемыка с бинтом на голове после удара лосиным копытом и ждёт телегу с "нестрашными людьми" , чтобы подъехать атостопом к богатым деревням и тучным стадам , где он сможет насладиться покоем и благодатью ... А вокруг ёлок косулята , поросята , оленята , ежата , зайчата , лисята , мышата и лягушата водят хороводы и прославляют лосей с копытами ...
А то вы чего-то уже с волков на лисиц перешли ( это , как с людей с обезьянами сравнивать )

[ruse chat]

Можете ещё что-то написать из личных "исследований" ?..
Типа , о том , как сидит в лесных дебрях волк-горемыка с бинтом на голове после удара лосиным копытом и ждёт телегу с "нестрашными людьми" , чтобы подъехать атостопом к богатым деревням и тучным стадам , где он сможет насладиться покоем и благодатью ... А вокруг ёлок косулята , поросята , оленята , ежата , зайчата , лисята , мышата и лягушата водят хороводы и прославляют лосей с копытами ...
А то вы чего-то уже на лис перешли ( это , как с людей на обезьян )

[Eduard G]

Ну..Это по их заявлениям...... А по утверждениям сторонних наблюдателей и работников о/х пока у некоторых членов этого клуба хорошо получается "регулировать" кабана и прочих копытных в угодьях "Иркутское море"(Удобно со льда залива взлетать.. ) И в Черемховском и в Усольском районах, и в районе Хомутово, Усть-Орды и пр. и пр. В общем там где взлетать удобно или перелески хорошо просматриваются...

У меня хватает воображения, чтобы представить, что с парамотора можно не только волков стрелять.
Так о том речь, как говорит Владислав, что дело в "переваливании с больной головы на здоровую", серого. При современном уровне развития легкомоторной авиации (мотодельты двухместные в том числе) кого хошь можно быстро зарегулировать - и нет проблем у охотхозяйств при реальной превышении численности волка достаточно быстро и эффективно его подвыбить, и за разумные деньги, не говоря о поощрении охотников-волчатников лицензиями. И учет достоверный тоже не проблема провести. Но ведь ставят все с ног на голову - оправдывают свое нумение-нежелание бороться с браконьерством (а источник оного и в непрозрачном механизме распределения лицензий и их завышенной стоимости для рядового охотника) и бессильность создания адекватной системы подльзования охотресурсами (когда у нормальных, законопослушных граждан нет оснований и мотивов нарушать закон) переводом стрелок на "козла отпущения". Не по уму многое делается, да еще и менталитет за долгие годы у многих граждан бывшего СССР тоже сложился своеобразный.
Вообще, кризис в системе охотпользовании уже давно имеет системный характер, как и многое другое в России - а "проблема" серого зачастую лишь удобный предлог на местах эти проблемы не осознавать, не замечать, и "грести под себя" то, что еще осталось.

[ruse chat]

Я не знаю тонкостей закулисной жизни сегодня в РФ , но думаю , что примерно так же , как у нас :
милиционеры , прокурорские , судейские , пожарные , налоговая , экологи , своё начальство , из управлений лесохозяйства , депутаты разных уровней , чиновники исполнительной администрации всех звеньев , верхушка райздравотдела (или облздравотдела) , включая СЭС , автоинспекция , разные там приближённые к различным силовикам и сами силовики , типа , вашего ФСБ - это всё те категории , которые браконьерят круглый год , а директор о\х и ,тем более, егерь просто не хотят с ними связываться , так как имеют печальный опыт , и просто закрывают глаза...

[kiowa]

Вопчем, глубокоуважаемые участники дискуссии, должон вам поставить на вид - за три недели моего отсутствия всего 100 постов.
А в монографии "Волк" етих страниц более 500, а еще в трех российских основополагающих монографиях по волку - 1420.
Так что арбайтен по-стахановски, неча отлынивать!

[ev011]

"В Подмосковье идет успешная охота охота на волков, наносящих очень большой ущерб охотничьим животным. Только в период с 3 января 2008г.в Ногинском, Белоомутскои,Шатурском, Москворецком ОРХ отстреляно 14 волков. Вес одного из добытых волков составил 50 кг.Премия за взрослого волка составила 15 000 р.( за волченка 5 000р.)." РОГ N 8 от 20.02,2008г. Вот так в МООиР оценивают труд волчатников. Молодцы!

[kiowa]

"В Подмосковье идет успешная охота охота на волков, наносящих очень большой ущерб охотничьим животным. Только в период с 3 января 2008г.в Ногинском, Белоомутскои, Шатурском, Москворецком ОРХ отстреляно 14 волков. Вес одного из добытых волков составил 50 кг.Премия за взрослого волка составила 15 000 р.( за волченка 5 000р.)." РОГ N 8 от 20.02,2008г. Вот так в МООиР оценивают труд волчатников. Молодцы!

Так их, серых!

[ruse chat]

Уж в Подмосковье бродячие собаки точно спасибо скажут !..

[ev011]

Уж в Подмосковье бродячие собаки точно спасибо скажут !..

С ними справится гораздо легче.

[ruse chat]

Это самое большое заблуждение в теме...

[ev011]

Это самое большое заблуждение в теме...

????? Если сидеть дома, у окна, то да,заблуждение. Я за год, уничтожил в угодьях 24 шт...

[ruse chat]

Это одна "стотысячная"... Их поголовье в городах не могут снизить...