Нам не страшен СЕРЫЙ волк ? В форме дискуссии...

ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

ruse chat писал(а):Я эту деталь не упустил , а наоборот её подчёркиваю. Поголовье лосей выросло и поголовье волков выросло. А волки прирост лосей изъять не могли просто физически. Они к ковровым бомбометаниям не приспособлены.
Чтобы уничтожить прирост в 940 000 лосей , 33 000 добавочных волков должны убить добавочно около 28 лосей каждый , а это невозможно. Это больше дополнительных 4 тонн мяса на одного волка + то , что они и так добывали , т.е. свои 2 %. Они стаей еле-еле могут убить одного лося , поэтому и добывают за год около 2% от числа лосей.
Так это только прирост лосей. А прирост оленей разных видов , косуль , кабанов куда делся ? Всё должны были уничтожить эти же 33 000 дополнительных волков ? А как , если их лучемётами никто не вооружал и волки оставались обычными серыми волками ?
Станная у вас арифметика. По таблице Жилы с 1990г по 21 век (за 10 лет)численность копытных упала на 800 000 голов. Численность волка за этот период 45 000 шт.Ну пусть 40 000 шт.Это 20 голов на каждого волка за 10 лет, или 2 головы в год. Это по вашему неподъемно для волка?Даже если преположить, что эти 2 головы лоси, то маловато мяса получается, маловато.Тут браконьерам ничего даже не остается. Вот волк и вынужден воровать овечек, собачек... :)
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

ev011 писал(а): Станная у вас арифметика. По таблице Жилы с 1990г по 21 век (за 10 лет)численность копытных упала на 800 000 голов. Численность волка за этот период 45 000 шт.Ну пусть 40 000 шт.Это 20 голов на каждого волка за 10 лет, или 2 головы в год. Это по вашему неподъемно для волка?Даже если преположить, что эти 2 головы лоси, то маловато мяса получается, маловато. Тут браконьерам ничего даже не остается. Вот волк и вынужден воровать овечек, собачек... :)
:) :) :)
Не могу не вернуться к этому юморному посту !
Даже если принять вашу теорию с методой и все цифры вульгарно спрямлять , то всё равно не получается.
Чтобы вдруг каждый волк ни с того , ни с сего начал ежегодно уничтожать на 2 головы копытных больше и ударно работал , как Стахановец , на протяжении 10 лет и все волки вместе добились снижения численности на 800 000 копытных - эти все копытные ДОЛЖНЫ БЫТЬ 10 ЛЕТ БЕЗДЕТНЫМИ :) :) :) и не давать прироста !!!
Даже если взять самую низкую численность копытных в девяностые годы на уровне 3100 тыс. и добавлять 10% ежегодного прироста , то к 2001 году будем иметь 7309 тысяч.
А их к началу 21 в осталось в среднем 2750 тысяч. Куда делось 4500 тысяч животных. Опять те же 40 тыс. волков съели ? Это ещё 11 животных в год на каждого волка :) :) :)
Тогда они уже шестикратные стахановцы ! А почему они раньше так никогда не ели ? Или родившихся новых 7000 волков - это терминаторы и убили всех копытных оранжевыми лучами ? :) :) :)
Так кладовщики всё на мышей списывают ...
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

ruse chat писал(а): Это у вас странная. Вы спрямляете процессы до недопустимой простоты.
В таблице указано , что в период с 1990г по 1999 год копытных было в среднем 3450 тыс. голов. И больше ничего. Мы не знаем , в какой год было сколько. Поэтому и написано : девяностые годы , максимум и минимум.
В эти же девяностые годы волков в среднем было 37 000 особей.
Потом в начале 21 века резкий спад количества копытных в среднем на 700 000 голов и рост числа волков в среднем на 7 000 особей. Чтобы силами вновь прибывших 7000 волков переломить ситуацию , ( так как при "старых" волках число копытных неуклонно увеличивалось)и направить численность стада копытных вниз , то 7 000 волков должны были за пару лет 21 века убить по 100 копытных каждый , чтобы изъять 700 000 копытных.
Еще разок. С 1990г по 21 век волков было, ну пусть 37 000шт.К началу 21 века копытных стало на 700 000шт меньше, а волка на 7 000 шт больше. Почему вы считаете, что эти 700 000 копытных были убиты именно 7 000 вновь прибывшими, да еще в 2002г?Остальные 37 000 волков 10 лет голодали?Можно как угодно манипулировать цифрами, но таблица Жилы показывает одно, волк зло с которым надо боротся. А посты приходится читать бегло, очень много пустой информации, ненужных цифр, за которыми не видно суть.
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

ruse chat писал(а): :) :) :)
Не могу не вернуться к этому юморному посту !
Даже если принять вашу теорию с методой и все цифры вульгарно спрямлять , то всё равно не получается.
Чтобы вдруг каждый волк ни с того , ни с сего начал ежегодно уничтожать на 2 головы копытных больше и ударно работал , как Стахановец , на протяжении 10 лет и все волки вместе добились снижения численности на 800 000 копытных - эти все копытные ДОЛЖНЫ БЫТЬ 10 ЛЕТ БЕЗДЕТНЫМИ :) :) :) и не давать прироста !!!
Даже если взять самую низкую численность копытных в девяностые годы на уровне 3100 тыс. и добавлять 10% ежегодного прироста , то к 2001 году будем иметь 7309 тысяч.
А разве в эти года была закрыта охота?10% это ежегодный легальный отстрел, конечно и фарщикам тоже досталось, неправильно я посчитал. И кстати, у финнов сколько волков?
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

И хотелось бы поподробней, как научно установили, что волк санитар?И ,желательно, без распальцовки.
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

Про Жилу у вас получается не хуже, чем при КПСС. Совсем недавно вы так тепло о нем отзывались, трудяга, хорошим специалистом называли, которому можно верить. А теперь называете волкострадателем. Это потому, что он не разделяет вашу точку зрения о полезности волка для природы?
Нормально получается. Объективно. Только подростки делят всё на белое-чёрное. Он трудяга , специалист , но и волкострадатель , который до сих пор считает , что волков в заповедниках надо уничтожать.
А необходимость и полезность биотехнических мероприятий для копытных ни у кого в мире не вызывает сомнений. Только благодаря им растет поголовье лосей, косуль и кабанов в Германии, Прибалтики, России. Один вы в этом сомневаетесь. Может в этом виновато отсутствие практики?
Биотехния помогает там , где плотность животных на единицу площади выше , чем может прокормить дикая природа. Такие себе фермы по дичеразведению среди деревьев. И практически не помогает , когда животных мало. Что и доказали прославленные деды на примере СССР : у них никогда не было численности лося и близко похожей на финскую , сколько бы деды не занимались биотехнией.
А на гнилую козу сравнения практик садиться не надо. Если мы начнём меряться практиками , то вам лучше свою и не показывать. Вам же отсутствие практики не мешает писать десятки постов в теме , по которой у вас нет практики вообще ?
Волк-санитар. Объясните как это определили?По какой методике?
Уже объяснял и цитаты приводил... Когад вы начнёте читать тему , а не пробегать её глазами , как газету ?
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

Станная у вас арифметика. По таблице Жилы с 1990г по 21 век (за 10 лет)численность копытных упала на 800 000 голов.
Это у вас странная. Вы спрямляете процессы до недопустимой простоты.
В таблице указано , что в период с 1990г по 1999 год копытных было в среднем 3450 тыс. голов. И больше ничего. Мы не знаем , в какой год было сколько. Поэтому и написано : девяностые годы , максимум и минимум.
В эти же девяностые годы волков в среднем было 37 000 особей.
Потом в начале 21 века резкий спад количества копытных в среднем на 700 000 голов и рост числа волков в среднем на 7 000 особей. Чтобы силами вновь прибывших 7000 волков переломить ситуацию , ( так как при "старых" волках число копытных неуклонно увеличивалось)и направить численность стада копытных вниз , то 7 000 волков должны были за пару лет 21 века убить по 100 копытных каждый , чтобы изъять 700 000 копытных.
(Даже специализирущаяся на лосях крупная островная стая убивала лося каждый третий день. Целая стая одного лося. Затем они его 2 дня ели , а потом опять выходили на охоту.
Таким образом , за год стая убила примерно 120 лосей. В такой стае минмум 15 волков. Это значит , что на одного волка в год приходилось около 8 лосей. И в соотношении 1 волк к 28 лосям число лосей на острове не снижалось - всё компенсировал прирост , так как люди на острове не охотились.)
А тут получается , что каждый волк из приросших 7000 новых волков должен убивать 50 копытных в год ! А при соотношении 1 волк на 93 копытных в девяностых годах, количество копытных должно почему-то снижаться , хотя оно не снижается при 60 косулях на одного волка и даже при 28 лосях на одного волка...
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

Еще разок. С 1990г по 21 век волков было, ну пусть 37 000шт.К началу 21 века копытных стало на 700 000 шт меньше, а волка на 7 000 шт больше. Почему вы считаете, что эти 700 000 копытных были убиты именно 7 000 вновь прибывшими, да еще в 2002г?Остальные 37 000 волков 10 лет голодали?
Вот , например , есть условная макростая волков и условное макростадо копытных. У копытных подрастает приплод и волки радуются - будет чем кормить новых волчат. Всё пропорционально и всё в равновесии на протяжении 1960-1999 годов. Приумножается стадо копытных и увеличивается стая.
Динамика такая :
а)60-е гг. точка отсчёта волков и копытных ;
б)70-е гг. волков стало на 23% больше и число копытных выросло;
в)80-е гг.волков стало ещё на 130% больше против 70-х , а копытные растут;
г)90-е гг. волков стало ещё на 20% больше , а копытные растут;
д)2000-е гг. привычный прирост волков 20% , а численость копытные вдруг ринулась вниз ( весь приплод за девяностые годы + 800 000 от базового поголовья), а волков добавилось только 20%. Но и раньше почти всегда так добавлялось , а копытные не снижались...
Не иначе , как 7000 новых волков - это терминаторы , правда ?
Даже если старые волки вместе с законными охотниками убили весь приплод за девяностые годы ( а это 4 500 000 копытных) , то ещё надо снизить свыше 700 000 базового поголовья за очень короткий период. И это всё на плечи новых 7 000 волков !
Понимаете ?
Прирост копытных за десять лет ПОСЛЕ ОТСТРЕЛА НА ОФИЦИАЛЬНЫХ ОХОТАХ должен был составить 4 500 000 животных.
Один этот прирост ломает всю вашу арифметику !
Не говоря уже о том , что волк не может увеличить свою потребность в мясе в 2 раза , поднять эффективность охоты тоже в 2 раза и так жить 10 лет ( это к вашему утверждению , что каждый волк из 40 000 убивал ежегодно на 2 "лося" больше и убрал 800 000 базового поголовья и , типа , это ему элементарно провернуть)
Чтобы каждый волк добыл на 2 "лося" больше в течении каждого года из десяти лет , для стаи из 15 волков надо откуда-то изыскать минимум 30 дополнительных охотодней в году + 60 дней на отдых и поедание. Целый дополнительный квартал времени !
Откуда ?
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

И кстати, у финнов сколько волков?
"...В Финляндии власти собираются расселять волков по стране, чтобы
оградить домашний скот и оленей от нападений хищников. Эта мера ответ
на критику Евросоюза в адрес страны Суоми за разрешение на отстрел
волков, которых, к слову, на территории страны всего 200 особей.
Переселение животных сохранит им жизнь и вместе с тем позволит
регулировать популяцию. В противном случае финским властям придется и
дальше возмещать убытки фермерам и оленеводам за скот, зарезанный
волками. В прошлом году компенсация составила 70 тыс. евро."
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

ruse chat писал(а):
"...В Финляндии власти собираются расселять волков по стране, чтобы
оградить домашний скот и оленей от нападений хищников. Эта мера ответ
на критику Евросоюза в адрес страны Суоми за разрешение на отстрел
волков, которых, к слову, на территории страны всего 200 особей.
Переселение животных сохранит им жизнь и вместе с тем позволит
регулировать популяцию. В противном случае финским властям придется и
дальше возмещать убытки фермерам и оленеводам за скот, зарезанный
волками. В прошлом году компенсация составила 70 тыс. евро."
Понятно. Мало у них волка, поэтому и лося так много.
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

ev011 писал(а):Волк-санитар. Объясните как это определили?По какой методике?
Еще разок.
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

ev011 писал(а):И хотелось бы поподробней, как научно установили, что волк санитар?
"...Нападающим на копытных волкам успех сопутствует далеко не всегда. Чаще всего животные убегают , и преследователям не всегда удаётся догнать их. Об успешности нападения хищников на лосей можно судить по отношению числа обнаруженных волками жертв к числу убитых. Анализ охот волков за бараном Далла , карибу, лосем и др. видами показал низкий процент успеха. В национальном парке Айл-Ройал в 1959-1961 и 1972-1974 гг. были проведены наблюдения за отдельными охотами волков. В первом случае успешность охот равнялась около 6% , а во втором - около 4 % Из 14 оленей , преследовавшихся стаей , только один олень был убит. Приведенные примеры показывают малую уязвимость жертв волка , которая может увеличиваться при определённых условиях. По-видимому , успешность охот была бы ещё ниже , если бы ей не сопутствовали различные косвенные факторы. Очень часто волк завершает то , что начато голодом , болезнями , травмами , неблагоприятными погодными условиями и т.д. ( Mech ,1970 ; Peterson , 1977). ( Mech , Frenzel , 1971). "
"...По наблюдениям на Алтае , из 10 убитых лосей было 6 телят , самка 1,5 лет с загноением скакательного сустава , одна самка лет семи , одна старая самка и один очень старый бык.
В Центрально-Лесном заповеднике из 24 попыток двух переярков добыть лося все были безуспешными , тогда как матёрые с прибылыми в тех же условиях убивали лося с 8-10-й попытки (Блогов , 1981)."
"...Отмечено , что в местах отсутствия волка ощутимо падает воспроизводство потомства. В местах , где волк присутствует постоянно , суммарный процент гибели копытных от хищничества волка и естественных причин ниже , чем в популяциях , где гибель копытных происходит только от естественных причин в виду отсутствия волка. Другими словами можно сказать , что волк изымает из популяции копытных тех особей , которые должны были погибнуть сами по себе , тем самым оздоравливая копытное население.
В местах , где волк был уничтожен , снижение общей смертности копытных не произошло , как этого можно было ожидать. Животные стали чаще погибать от естественных причин и общая смертность осталась на том же уровне. В данном случае подтвердилась концепция Л.Слободкина (Slobodkin , 1974) о "предусмотрительном" хищничестве , согласно которой хищник изымает из популяции жертв тех особей , которые и без него были в максимальной степени подвержены действию истребительных факторов.
Жесткая борьба человека с хищниками в ряде случаев приводила к прогрессирующему росту числа копытных , что приводило к ухудшению "качества" их популяции и мест обитания. Это выражалось в нарушении оптимальной структуры населения копытных , снижении продуктивности , уменьшении весовых и линейных размеров животных , возрастанию восприимчивости к заболеваниям , увеличение случаев различного рода естественных травм , физических уродств , усилении зараженности экто- и эндопаразитами ( Заболоцкая ,1964 ; Соломатин , 1974 ; Тимофеева , 1974 ; Филонов , 1977 ; Печенюк 1979 ; Казневский , 1979 и др.)"

"...В период блокирования хищничества волка и др.крупных плотоядных доля "неполноценных" копытных увеличивалась. При новой выпышке численности волков в первую очередь истребляются дефектные особи. В Хопёрском заповеднике из 13 пятнистых оленей , убитых волками зимой 1976\77 г., все имели прижизненные дефекты :уродства , травмы , ненормально развитый скелет , обилие экто- и эндопаразитов ). Копытные животные с различного рода физическими травмами чаще всего встречаются в районах интенсивных охот человека. Со времени открытия охот на копытных в угодьях появляются раненые звери , которые становятся легкой добычей волка. В Ленинградской обл. большинство взрослых особей , убитых волками , в первую половину зимы , составляли подранки , число которых резко возрастает в период охоты В конце 60-х - начале 70-х годов у благородного оленя Воронежского заповедника в отсутствие волка зараженность гельминтами достигла 100 % ). В районе Приокского-Террасного заповедника , где плотность населения лосей была очень высока , около 80% взрослых животных были инвазированы цистицерками .Копытные , зараженные гельминтами , в первую очередь уничтожаются волками.
(Печенюк , 1979)( Тимофеева , 1974). ( Соломатин , 1974)(Заболоцкая , 1964)."
"...В Дарвинском заповеднике без волков лоси стали страдать от дерматомикозов. По мере увеличения численности волков больные лоси с встречались всё реже и , наконец , заболевших совсем не стало Связь между гибелью лосей от волков и болезней за 22 года выражалась отрицательным коэффициентом корреляции. Приведенные факты свидетельствуют о том , что хищничество в значительной степени влияло на "неполноценных" особей копытных и в целом улучшало состояние популяции. То же наблюдали в популяции карибу , чернохвостых оленей в Британской Колумбии , белохвостых оленей в Миннесоте , лосей на о-ве Айл-Ройал и т.д.
(Калецкая , 1973), (Crisler , 1956)( Allen , 1963; Mech , 1970)(Cowan , 1946)( Mech , Frenzel , 1971),
Олсон (Olson , 1938) сообщает , что большинство убитых волками лосей были старые и больные. "
"...Если популяция копытных в силу каких-то обстоятельств находится в плохом состоянии , то волки в большом числе добывают преимущественно дефектных особей. По прошествии какого-то времени положение может измениться , и качественно улучшенная популяция копытных начнёт терять от хищничества и вполне здоровых , сильных животных.
В Кавказском заповеднике среди благородных оленей , погибших от волков , преобладали стареющие и старые животные. Из 85 обследованных в 1972-1973 гг. животных , сеголетки составляли 13% , а особи от шести лет и старше - 58,9% (Кудакин , 1979). "
"...На о-ве Айл-Ройал добыча волка состояла на 28% из сеголеток и 68% лосей не моложе 8 лет ( Mech , 1970). Здесь же зимой 1979\80 г среди лосей , погибших от волка , было 37% сеголетков и 51% особей от 9 и до 17 лет ( Peterson , Stephens , 1979\80)."

(В природе всё так хитро закручено , что ошибки часто исправляются сразу. Например , в Дарвинском заповеднике , в годы , когда на время массового отёла лосих приходились почвенные заморозки , это в последствии влияло в худшую сторону на состояние телят вплоть до следующей зимы , в которую телята массово вырезались волками , что наглядно показывает действие естественного отбора. Если бы эти телята достигли половой зрелости , они , как родители , дали бы потомство очень низких кондиций.)
"...Оленьи , которые ведут свою историю взаимодействия с волком со времён верхнего плиоцена , утратили способность к внутрипопуляционной саморегуляции и сила отбора у этих животных стала направляться на то , чтобы поддерживать на определённом уровне факторы смертности особей. Другими словами , оленьи под хищническим прессом только крепчают и отвечают повышенной рождаемостью здорового потомства и вырождаются при отсутствии волка , так как не выработали механизмов саморегуляции для ситуаций , когда хищников нет совсем."
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

ev011 писал(а): Понятно. Мало у них волка, поэтому и лося так много.
:D :D
Многократно напоминал : волки больше 2%-3% лосей не уничтожают !
Вот в Латвии 600 волков , а косуль целых 120 000. Пора вам уже начинать усваивать цифры - двадцать четвёртая страница пошла , как-никак...
У них просто браконьеров нет и лицензии половозрастные...
СМН
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 14:28

Сообщение СМН » .

ruse chat
- радует, при просмотре темы, уже то! что ушли в прошлое обвинения в замшелости приводимых вами очень интересных и профессиональных данных по волку, и причислению их к проискам зеленых и обзывая, :)оные, совершенно не научными т.п. .......... :)
- для себя подчерпнул, из вашей темы, много интересного... да, и нового!
спасибо!
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

Не стоит благодарности.
Ещё хотел рассказать о том , как в нашем хозяйстве на протяжении 5 лет сосуществовали охотники , стая волков , лоси , олени , кабаны и косули...
Да что-то энтузиазм у меня приугас... :)
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

СМН писал(а):ruse chat
- радует, при просмотре темы, уже то! что ушли в прошлое обвинения в замшелости приводимых вами очень интересных и профессиональных данных по волку, и причислению их к проискам зеленых и обзывая, :)оные, совершенно не научными т.п. .......... :)
- для себя подчерпнул, из вашей темы, много интересного... да, и нового!
спасибо!
Почерпнул и я немало всякого. К сожалению без глупостей не обошлось, но,бывает и хуже. Надо учиться вести дискуссию, уважать чужое, пусть и ошибочное мнение. А данные по селективной роли волка, все же,хотелось бы посвежей.
jfq2004
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 26 сен 2004, 06:59

Сообщение jfq2004 » .

to ev011:
И Вам спасибо! Без Вас, похоже, загнулась бы тема на корню, в самом начале.
jfq2004
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 26 сен 2004, 06:59

Сообщение jfq2004 » .

ruse chat писал(а): Да что-то энтузиазм у меня приугас... :)
Ну вот... А я вот уже подсел - каждый день про волков на ганзе читать уже вошло в привычку :)
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

ruse chat писал(а):
У них просто браконьеров нет
Здесь на форуме, как минимум трое присутствуют. :) Тут 95% ненужных цифр. А оставшиеся 5% еще надо постараться выловить, чтоб усвоить. :) Но я стараюсь. :)
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

Тут 95% ненужных цифр. А оставшиеся 5% еще надо постараться выловить, чтоб усвоить.
Это точно , как у меня в с\ш с учебником геометрии !.. :) :) :)
А данные по селективной роли волка, все же,хотелось бы посвежей.
Они не устаревают , во всяком случае за последние 100 000 лет так точно !
Это как 10 заповедей , мораль пьес Шекспира или количество хромосом у человека - от модели снегохода , номера мобилки , моды на одежду или стоимости проезда в метро они не зависят и смыла не теряют...
В каком случае могут устареть основыне принципы взаимодействия хищника и жертвы в экосистеме ? Только , если вмешался человек и нарушил рановесие !
Хищничество крупных плотоядных , включая и волка может служить важным регулирующим механизмом , а может быть ощутимым в тех случаях , когда годовой прирост в популяции копытных изымается человеком полностью. [Raush , 1969].
К этой мысли мне вообще нечего прибавить...
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

Вот. Нашёл фотографию "прославленных дедов" :
Изображение
:)
jfq2004
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 26 сен 2004, 06:59

Сообщение jfq2004 » .

ruse chat писал(а):Вот. Нашёл фотографию "прославленных дедов" :

:)
Гм... Есть современная версия этой истории :)
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

Фотография с волчицей очень в тему. Там, внизу, кормятся "последние из могикан",защитники волка-санитара. :) Удасться ли им спасти "Рим"?Автор, вы где, слева или справа?
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

А Рим от кого погиб ? От варваров ! А природа сейчас от кого гибнет ? От волков , что ли ?..
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

ruse chat писал(а):А Рим от кого погиб ? От варваров ! А природа сейчас от кого гибнет ? От волков , что ли ?..
Рим вечен. :)
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

Хотите хохму расскажу ? :)
8 февраля приказом по Черниговскому обласному Управлению лесного хозяйства я и два моих напарника получили разрешение на отстрел волков в межсезонье ... :) :) :) У нас с этим в межсезонье очень сторого и нужно получать специальную бумагу с красной полосой по диагонали , которая потом сдаётся в Облуправление с отчётом...
Наверное управленцы боятся , что ( как там ?) "...армады ( или полчища) украинских волков двинутся через границу в РФ , сметая всё живое на своём пути... :) :) :)
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

ruse chat писал(а):Хотите хохму расскажу ? :)
8 февраля приказом по Черниговскому обласному Управлению лесного хозяйства я и два моих напарника получили разрешение на отстрел волков в межсезонье ... :) :) :) У нас с этим в межсезонье очень сторого и нужно получать специальную бумагу с красной полосой по диагонали , которая потом сдаётся в Облуправление с отчётом...
Наверное управленцы боятся , что ( как там ?) "...армады ( или полчища) украинских волков двинутся через границу в РФ , сметая всё живое на своём пути... :) :) :)
Может принять это мудрое решение им помогло прочтение этой темы? :)
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

Начиная с февраля и пока лежит снег устанавливается очень интересный период охоты на волков: жизнь стаи и социальные отношения в ней меняются под воздействием основного инстинкта , доминантная пара всё больше обособляется , подчинённые волки часто разбредаются по одиночке или парами , успешных охот у них становится меньше , а количество попыток больше - всё это повышает суммарный суточный ход и следовую активность волков , увеличивает количество лёжек...
С другой стороны , антропогенный пресс в этот период существенно уменьшается и человек с ружьём появится в лесу только с 1-го мая , когда начнутся индивидуальные охоты на самца косули.
В такое межсезонье любой человек в лесу с оружием автоматически приравнивается к браконьеру , поэтому необходимо оформлять подобное разрешение , чтобы не отвлекаться на партизанские игры против егерей.
jfq2004
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 26 сен 2004, 06:59

Сообщение jfq2004 » .

ruse chat писал(а): Ещё хотел рассказать о том , как в нашем хозяйстве на протяжении 5 лет сосуществовали охотники , стая волков , лоси , олени , кабаны и косули...
Да что-то энтузиазм у меня приугас...
Может всё-таки... ? :)
С уважением.
ruse chat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:09

Сообщение ruse chat » .

Может... Отдохнуть надо... Перегорел...
Ответить

Вернуться в «Охрана природы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей