Про систему Рябко

deniskaizer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 19:42

Сообщение deniskaizer » 04 ноя 2008, 18:09

мне мнтересно посмотреть на енто живьем потому как Мнацклава морозиться...... :(

Bolivar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Королёв

Сообщение Bolivar » 04 ноя 2008, 20:06

Хинд, Боливар, а вы пробовали спаринговать с ударниками из других школ? И УСПЕШНО применять вашу технику расслабленного приёма ударов в тело?
За себя скажу: Да.
Мы у себя прекрасно понимаем, что пока человек не "пощупает", он не поверит.
Слишком уж непривычные (скажем так) вещи декларируются в системе.
Поэтому зашедшие на тренировку представители других стилей приглашаются к тому, чтобы побить по корпусу кого-либо из представителей системы.
По неподвижному. Не стесняя себя в силе.
Желательно попадать в солнечное сплетение.
(по моему нигде не отказывают желающим)
Бьют, знаете ли :)
Потом многие и на следующую тренировку приходят :P
А недоверие ваше мне совершенно понятно, потому что это было когда-то и мое недоверие.

Bolivar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Королёв

Сообщение Bolivar » 04 ноя 2008, 20:44

Я вообще спорить не люблю.
Потому как шума много, а каждый со своим мнением потом остается, все равно.
я лучше про упражнения напишу, как и обещал.
Как человеку расслабить тело и психику?
Те зажимы, которые сознательно ну никак, расслабляться не хотят.
В смысле ты командуешь телу "расслабиться!" а некоторые напряжения остаются.
Психика и тело неразрывно связаны и воздействуя на одно можно расслаблять и то и другое (ну это все знают).
Проще всего начинать с тела.
А в работе с телом, самое простое - статические нагрузки с дыханием.
Мышце чтобы расслабиться необходимо устать.
как это выглядит на практике:
Становимся в упор лежа на кулаках, и стоим.
Минуты три-четыре.
За это время начинают проявляться напряжения в разных частях тела - спине, плечах, руках и ногах.
Мы пытаемся их расслабить, подвигать мышцами, помогая себе дыханием.
Чем сильнее напряжение - тем чаще дыхание (вдох носом, выдох ртом).
Дыхание эдакое "поверхностное" как у собаки.
Простояли три-четыре минуы - и начинаем ОТЖИМАНИЕ (в единственном числе).
Минута вниз, минута вверх. Желательно равномерно и без рывков.
Тут дыхание очень частое (особенно внизу).
То же самое с приседаниями: минута вниз, минута вверх. Спину держать прямой.
Вот одно из упражнений.
Упражнения с психикой - очень интересные, например с задержкой дыхания.
Я дальше опишу (если интересно, конечно)

Куан Шихуан
Поручик
Поручик
Сообщения: 6293
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 09:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Фокино Приморского края
Контактная информация:

Сообщение Куан Шихуан » 05 ноя 2008, 03:17

+100 к поправке
------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Bolivar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Королёв

Сообщение Bolivar » 05 ноя 2008, 11:44

[QUOTE]Вот в таких условиях лично вы применяли такую технику приёма ударов?
А я по другому и не умею удары принимать. :)
Поскольку у нас честное и открытое обсуждение, то честно вам и скажу:
В системе соревновательные спаринги не приветствуются. Из-за их эмоциональности (доказать что ты лучше, желание победить и.т.д)только и всего.
Но часто ПРОВОДЯТСЯ спаринги УЧЕБНЫЕ.
На отработку конкретной учебной задачи (какой-либо техники, перемещений).
Их скорость может быть разная. Если человеку тяжело работать очень быстро - делают помедленнее (удары быстрые, но редкие). Если навыки у него уверенные - работаем быстро.
Не знаю подходит ли это под ваш вопрос,
т.к. задачи "угандошить человека на месте" там не ставится.

Однако ситуации "спаринга" случаются со мной на улице. Правда редко.
Самая показательная в плане приема ударов, со мной примерно полтора года назад произошла.
Я тогда завелся, эмоции взыграли, ну и сцепился (на словах) с одним мужиком.
А он меня лупить начал.
А ситуация там такая была, что мне его бить - ну никак нельзя (получилось так).
Ну и пока нас разняли, пришлось маневрировать, уклоняться (там довольно тесный контакт был) ну и принимать, ясное дело.
Человеку когда не отвечаешь - он наглеет и прет.
Так он довольно много мне насовал, и по телу и в голову (ну он думал что в голову - оно то в плечо, то в основание шеи прилетало) ну и по назначению тоже попадал.
Ну, что сказать - неприятно :) На скуле ссадина получилась (он в самом начале туда головой ухитрился попасть) от остальных ударов - никаких следов (а...еще при попытке захвата шеи он мне ее поцарапал).
У меня габариты как у денискайзера. Мужик чуть выше меня, плотный и тяжелее килограмм на 15 (визуально).
К сожалению квалификации его я не знаю. Но выглядел спортивно.
Постарался честно ответить на ваш вопрос.
Еще раз подчеркну - эта тема не для того, чтобы вынести вердикт "хорошая" система или "нехорошая". У каждого свое мнение по этому поводу, и каждое заслуживает уважения (ну есть у человека причины так думать, наверное не зря).
Эта тема для того, чтобы честно рассказать про систему, и людей которые там занимаются.
А оценки и суждения - личное дело каждого.

Bolivar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Королёв

Сообщение Bolivar » 05 ноя 2008, 11:56

Кстати, Клинок, вы же с Хайндом одно и тоже написали про отработку:
Сначала медленно, когда получается - быстро. Полезли ошибки - чуть помедленнее. Устранили ошибки - опять быстро.
Чтобы в итоге работать на реальных скоростях.

Bulat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3181
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 08:08

Сообщение Bulat » 05 ноя 2008, 12:47

Ясно одно. Надо вживую смотреть - остальное от лукавого.

Bulat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3181
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 08:08

Сообщение Bulat » 05 ноя 2008, 12:56

Bolivar писал(а):За себя скажу: Да.
...
Я немного другое имел ввиду. То, что вы описали - только в динамике, в спарринге. Когда оппонент силён, и вы знаете, что если пропустите в голову будет то будет ой. Когда спарринг оч. динамичен и с большим кол-вом ударов, и когда не знаешь, куда и как полетит следующий. Вот в таких условиях лично вы применяли такую технику приёма ударов?

Igoryan
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 19:02

Сообщение Igoryan » 05 ноя 2008, 16:15

Всю тему прочитал, видео посмотрел.
От комментариев воздержусь. Надо просто уломать на спарринг кого-нить из опытных учеников а потом выложить на ютуб.
ViperNS, а не попадает ли организация этого под УК РФ? Секты, мошенничество?

trooper77d
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 01:00

Сообщение trooper77d » 05 ноя 2008, 17:44

Bolivar писал(а):...Упражнения с психикой - очень интересные, например с задержкой дыхания.
Я дальше опишу (если интересно, конечно)
интересно, опишите.

Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » 05 ноя 2008, 19:39

ViperNS, а не попадает ли организация этого под УК РФ? Секты, мошенничество?
нее, не подпадает. Теоретически и у Сарвеня - недобросовестная реклама, и не более.

Bolivar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Королёв

Сообщение Bolivar » 11 ноя 2008, 12:30

Ну, я полагаю, что все кому было что написать, отметились.
Даже почти не поругались :)
Опишу еще пару упражнений с задержкой дыхания, и тема может спокойно уплывать в туман.
Итак, про секты :) . Упражнения с психикой в системе.
У каждого человека присутствуют свои страхи.
В ситуациях сильного эмоционального напряжения (к примеру драка,
неприятный разговор на работе) эти страхи начинают проявляться.
У каждого проявления индивидуальны, но вспомните как обычно описывают страх, испуг -
"ёкнуло в груди", "засосало под ложечкой", "голову в плечи", "задрожали коленки".
Это все следствия напряжения мышц под действием эмоций - страха.
В системе расслабляют мышцы с помощью дыхания, а расслабление в теле расслабляет психику.
Однако, страх обязательно будет проявляться в реальной ситуации. Чтобы научится работать со своим страхом, существует ряд упражнений, которые его вызывают, и человек с ним работает (учится действовать в условиях своего страха).
Это упражнения с задержкой дыхания.
Когда организму начинает не хватать воздуха - в нем начинается паника. Мышцы неконтролируемо напрягаются, диафрагма дергается, пытаясь вдохнуть, сознание не может ясно реагировать на происходящее вокруг.
В этой ситуации человек борется с собой. Со своим страхом напрямую.
Не вдыхает.
Гасит спазмы.
Расслабляет мышцы.
Успокаивает голову.
А вот собственно упражнения:
Бег: начинается бег шаг-вдох, шаг выдох. Каждый круг вокруг зала дыхание удлиняется: два шага тянем вдох, два шага - выдох , три, четыре, например до десяти. Потом понижается с десяти до одного. После понижения- глубокий вдох, глубокий выдох- и на задержке дыхания бежать на сколько хватит силы воли. Физиологические возможности организма обычно гораздо выше, чем мы можем сознательно вытерпеть, так что стесняться не нужно.
Отжимания/приседания/прес: принцип такой же: делаем немного (5-6) отжиманий с дыханием вдох-вниз, выдох-вверх, потом столько же наоборот выдох вниз, вдох вверх. А потом - на задержке дыхания максимальное количество.
Отработка техники: попробуйте отрабатывать свои обычные технические действия с партнером на задержке дыхания. (партнер дышит обычно, а вы не дышите). Ну например, он атакует серией, вы защищаетесь, бросаете, конратакуете - и так снова и снова. Когда воздуха станет реально нехватать, вы откроете в себе множество незаметных доселе ньюансов.
И действия ваши приобретут оттенок "как в последний раз", "сейчас или никогда".
Ну и нужно бороться со своими эмоциями. Расслабляться. даже в таких сложных условиях.
Слушайте свой организм. Он вам злоупотреблять не даст (я про количество упражнений. В каждом упражнении - бороться до конца).
Как то вот так.
С уважением.

Bulat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3181
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 08:08

Сообщение Bulat » 11 ноя 2008, 12:45

Вот всегда интересно было: надолго задерживать дыхание полезно или вредно? Вот как вы описали - до "упора"?

Bolivar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Королёв

Сообщение Bolivar » 11 ноя 2008, 13:13

Если нет проблем с давлением -безвредно.
Если не часто.

Bulat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3181
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 08:08

Сообщение Bulat » 11 ноя 2008, 13:20

Не часто это как? Не чаще чем на тренировках?

Bolivar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Королёв

Сообщение Bolivar » 11 ноя 2008, 13:29

Примерно, чтобы время между задержками было в 3-4 раза больше чем задержка.
на минуту задержали - 3 минуты подышать.
Из опыта фридайверов и тех, кто подводной охотой занимаются.
Тут еще момент - после задержки, когда начинаем дышать - лучше дышать неглубоко и часто. Чтобы давление не поднималось.

amistad-dm
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 11:02

Сообщение amistad-dm » 15 ноя 2008, 22:26

обратите внимание на ссылку:
""А мне этот мужик с роликов напоминает вот это [/QUOTE]]http://www.youtube.com/watch?v=xdWpaSfsjvY[/B][/QUOTE]
Судя по ролику, люди совершенно не понимают что такое реальное нападение и конфликт. Знаю я пару людей против которых эта фуфня не покатит на 250%""
мой браузер ругнулся:
[NoScript XSS] Отфильтрован подозрительный запрос. URL: [http://www.youtube.com/watch?v=xdWpaSfs ... CKQUOTE%3E]. Запрос последовал со страницы: [http://talks.guns.ru/forummessage/38/377468.html]. Отфильтрованный адрес: [http://www.youtube.com/watch?v=xdWpaSfs ... 2035849987]
похоже на ХСС атаку, заметка модератору.

amistad-dm
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 11:02

Сообщение amistad-dm » 15 ноя 2008, 22:53

"" Если сейчас ударить по голове, вся энергия удара поглотится в голове - амортизировать то нечем (мышцы жесткие).""
жесть Изображение Изображение

abwehr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 26 июн 2005, 13:51

Сообщение abwehr » 17 ноя 2008, 19:11

amistad-dm писал(а):обратите внимание на ссылку:

мой браузер ругнулся:
[NoScript XSS] Отфильтрован подозрительный запрос. URL: [http://www.youtube.com/watch?v=xdWpaSfs ... CKQUOTE%3E]. Запрос последовал со страницы: [http://talks.guns.ru/forummessage/38/377468.html]. Отфильтрованный адрес: [http://www.youtube.com/watch?v=xdWpaSfs ... 2035849987]
похоже на ХСС атаку, заметка модератору.
http://www.youtube.com/watch?v=xdWpaSfsjvY
В таком виде эта ссылка гораздо полезнее, и модератору не нужно будет утруждаться :P

klinok
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 13 янв 2004, 16:51

Сообщение klinok » 17 ноя 2008, 20:08

этот ролик лежит в соседней теме....

Second Max
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3498
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 19:03

Сообщение Second Max » 24 ноя 2008, 12:50

Проочитал ветку и стало интересно. Bolivar, вас не затруднит продолжать? Про расслабление подробней бы прочитал.
По поводу последнего упражнения со страхом и задержкой дыхания: нечто подобное практиковал известный в начале прошлого века боксер Боб Фитзсиммонс. Небольшого веса товарисч, обладал мощнейшим ударом. Любил пробивать в ливер очень. Так вот он говорил чтот силу удара развил следующим образом: уединялся в укромном месте, задерживал дыхание и представлял что тонет. Чуствовал сильнейший страх смерти и ужос. Когда ему был уже "песдетц" "выныривал" и как бы хватался за "борт лодки". Сумбурно, поищу подробное описание если интересно кому.
Единственное у меня сомнение по поводу подобной вещей, до каких нибудь проблем со здоровьем связанных со стрессом здесь совсем рядом.

Hind-D
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 09:58

Сообщение Hind-D » 25 ноя 2008, 13:16

На этих выходных Валентин Таланов будет вести семинар по систему в Хельсинки.

Bolivar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Королёв

Сообщение Bolivar » 05 дек 2008, 15:49

Всем привет.
Я с удовольствием продолжу чуть позже. Сейчас, к сожалению, у меня ограниченный доступ к компьютеру.
Хочу вот что сообщить:
В Днепропетровск 6-7 декабря (то есть завтра) приедет Данила Рябко. Проведет семинар.
Так что, если кому далеко в Хельсинки, приглашаю посетить семинар в Днепре. Не сочтите, пожалуйста за рекламу, просто в этой теме часто звучала совершенно справедливая и очевидная мысль:
надо увидеть, пощупать и т.д.
Вот, я считаю, для ганзовцев Днепропетровска отличная возможность составить свое представление о системе.
Думаю, что сын Михаила Васильевича лучше ответит на все вопросы, чем я тут по сети.
Вот телефон контактного лица в Днепропетровске:
Тел. для справок: 80938381784 (Сергей)
ПС: Если заглянете в гости, сидя на скамейке и наблюдая, думаю мало что прояснится, попроситесь попробовать.

jeepdead
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 10:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: самара

Сообщение jeepdead » 05 дек 2008, 22:10

Bolivar писал(а):надо увидеть, пощупать и т.д.
верное замечание. сначала надо посчупать, а уж потом пиZдаболить. с удовольствием бы сходил, была бы возможность

finikaf
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 16:34

Сообщение finikaf » 09 дек 2008, 16:44

Господа! Ну хоть кто-то был на семинаре?

Hind-D
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 09:58

Сообщение Hind-D » 09 дек 2008, 17:06

Я был.

finikaf
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 16:34

Сообщение finikaf » 10 дек 2008, 10:27

Hind-D, вот спасибо! :)
Просто была высказана идея "...Вот, я считаю, для ганзовцев Днепропетровска отличная возможность составить свое представление о системе..."
Именно на это я и намекал, когда печатал свой первый пост.

Bolivar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Королёв

Сообщение Bolivar » 10 дек 2008, 19:04

Так Hind-D в Хельсинки был, наверное :)
А в Днепре никто, как-то, не признавался, что он с ганзы.
Может, кроме меня никого и не было.
А я лицо заинтересованное :P

Резус
Поручик
Поручик
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 17 авг 2008, 14:07

Сообщение Резус » 11 дек 2008, 12:09

А я лицо заинтересованное
Факт :P

Fetto
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 16:26
Страна: Российская Федерация
Контактная информация:

Сообщение Fetto » 27 фев 2020, 15:55

Bolivar писал(а):
03 ноя 2008, 17:52
Про напряжения и расслабления попробую написать:
В качестве "мишени" для своих действий в системе (на самом простом уровне) используют не уязвимые точки/зоны, а напряжения и расслабления в теле партнера.
Тут все просто.
напряжение- это группа мышц кот. напряжены в данный момент.
расслабление - кот. расслаблены.
Свои уязвимые точки человек всегда будет защищать. А напряжения/расслабления доступны практически всегда.
Тут поможет купить массажный стол киев поставляет качественное оборудование.
Воздействуя на напряжение (например ударом) можно травмировать (вызвать сильную боль) в месте воздействия, а можно, поскольку напряжение "жесткое" передать свое усилие вдоль него (как по жесткому каркасу в теле человека).
Если воздействовать на расслабление - то можно легко изогнуть/передвинуть человека в удобную тебе позицию, т.к. расслабление "мягкое".
Это отнюдь не значит, что человек сознательно "вычисляет" - где там супостат напрягся? Куда ему сунуть? Ой, а он уже в другом месте напрягся!?
Нет. Просто рядом многократных упражнений в человеке вырабатывается чувствительность к расслаблениям/напряжениям партнера.
И боец не думает, он просто воздействует.
Про "свои" напряжения скоро напишу.
С уважением.

интересная информация!

Ответить

Вернуться в «Самооборона без оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость