Может ли 50-кг боец нокаутировать 90-килограмового?

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 09 июн 2018, 22:20.

Где-то тут попадалась история про какого-то чемпиона по боксу который отметелил троих гопарей в маршрутке. Нормально так отметелил, на вынос. Прикол был в том, что чемпион был в наилегчайшей весовой категории 55 кг и ростом около 155. А гопари попались крупные такие, упитанные.
Вот я и задумался - а так ли важен вес? Ведь, по сути, сила удара зависит не от веса бьющей руки, а в основном от скорости. И от жесткости суставов кулака/запястья.
Ваши мнения, господа?

Conquistador777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 01:58

Сообщение Conquistador777 » 09 июн 2018, 23:20.

Важна не сила удара, а кинетическая энергия, которая равна масса умноженная на квадрат скорости деленные на 2.
И не только руки, а всей части тела, участвующей в ударе.
Но нокаутирующий удар - это не обязательно очень сильный удар.

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 10 июн 2018, 10:49.

Это понятно, да.
Может у кого-то были такие случаи "из жизни", может у кого-то были знакомые такого плана, мелкие по весу, но с убойным ударом.

Рядовой запаса
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:26

Сообщение Рядовой запаса » 10 июн 2018, 11:03.

Если интересно, поищите чемпионат Японии 92-го (?) - там было весьма много похожего.
По кёкусинкай

Petar Brzica
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27

Сообщение Petar Brzica » 10 июн 2018, 13:14.

знакомые такого плана, мелкие по весу, но с убойным ударом
убойные удары у мухача? чет сомнительно.. много вы видели нокаутов в наилегчайшем весе? а гопы просто инвалидами оказались. были бы покрепче и с яйцами - не помогло бы легковесу его чемпионство. тем более в ограниченном пространстве маршрутки..

Рядовой запаса
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:26

Сообщение Рядовой запаса » 10 июн 2018, 14:26.

Кадык и яйца у всех особей мужеского пола одинаковы...
Равно как плюсневые, там, височные...
Глаза - барабанные перепонки, опять же...
Че там вам сомнительно?

Рядовой запаса
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:26

Сообщение Рядовой запаса » 10 июн 2018, 14:40.

Ладдно - самый великий боец - видимый воочию - Жека Ставпецкий +
Именно 48-50 кг...
Без отца. Чернявый, косоглазый...Очень добрый с виду...и по жизни добрый...
Умер от эфедрина.
Выносил всех! на раз-два-три без переломов кистей и т.п.
Ходили хулиганить - абсолютное спокойствие - Жека где-то рядом...
Клал щелчком троих

Conquistador777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 01:58

Сообщение Conquistador777 » 10 июн 2018, 16:50.

Изначально написано Рядовой запаса:
Ладдно - самый великий боец - видимый воочию - Жека Ставпецкий +
Именно 48-50 кг...
Без отца. Чернявый, косоглазый...Очень добрый с виду...и по жизни добрый...
Умер от эфедрина.
Выносил всех! на раз-два-три без переломов кистей и т.п.
Ходили хулиганить - абсолютное спокойствие - Жека где-то рядом...
Клал щелчком троих

Безбашенный походу был. Занимался он чем?

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 10 июн 2018, 17:30.

Еще можно вспомнить Яшу Кана. Сколько у него вес был, 60-65, не крупнее.

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 10 июн 2018, 19:32.

я так понимаю ТСа интересует "убойный" удар из боксерского арсенала, не?
из боксерского, из каратистского, из колхозного, из тюремного, любой стиль БИ без оружия.

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 10 июн 2018, 19:41.

http://legendyboxing.ru/boxery/318-dzhi ... -uels.html
К примеру, 31 августа 1918 года он весом в 46 килограмм вышел против полулегковеса Джо Конна. Для наглядного представления отметим, что это то же самое, что и Иван Кальдерон против Роберта Герреро или Хаунумы Лопеса. Казалось бы, при такой разнице в весе все очевидно, но спустя 12 раундов рефери останавливает жесточайшее избиение Конна, который в 13 раз оказывается на настиле. Также следует отметить, что 4 из них- в 12-м раунде.

Petar Brzica
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27

Сообщение Petar Brzica » 10 июн 2018, 22:00.

из боксерского, из каратистского, из колхозного, из тюремного, любой стиль БИ без оружия.
ну тогда че обсуждать то? таки да, яйца у всех есть.. мне вон как-то дочка шести лет отроду в шуточном спарринге с ноги заехала. не так чтоб нокаут, но приседал долго..))

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 10 июн 2018, 22:17.

не, по яйцам не считается.
вырывание кадыков, выкалывание глаз, отрывание ушей и т.д. тоже не считается.
учитываем только удары руками в корпус/голову/конечности.

Рядовой запаса
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:26

Сообщение Рядовой запаса » 11 июн 2018, 04:30.

Conquistador777 писал(а): Безбашенный походу был. За
нимался он чем?
Ничем, мне известным.
Спортивно одарённым был, очень быстро двигался.
Просто невероятно быстро - не раз замечал как наши пацаны на секунду - другую подвисали, когда он входил в раж...
Однажды, на майские, нашел таки себе подходящего противника - такой, Иван Драга в весе пера(включая безупречную причёску :D) - в центре, вечером, бля, Рокки Бальбоа vs ИД не примирили, нет, - спасли от ненужного мордовредительства семерых с нашей - Серышева + Татарский двор, и человек 15 ( всю жизнь помнить буду!) с Ленина...
Техника - см. бои боксёров - легковесов на оч. ускоренной перемотке :D

Рядовой запаса
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:26

Сообщение Рядовой запаса » 11 июн 2018, 04:42.

Они - а Жека был начинаюшим( подлинное слово не пишу - кто в курсе - поймёт), схлестнулись на центральной улице Хабаровска, ок.21. часа, гостиница "Дальний Восток" c этим фрицем - на левом кулаке - свастика, и как во сне - они - из укрытия, мы, попарно, с улицы - и...Не дерёмся...
Стоим смотрим...
Без приблуд, голыми руками, без зубов - ботинок, парни наделали друг другу таких сечек, что кровь лилась ручьем ...
У Жеки - маленький синяк над бровью, у Ивана слегонца губы разбиты...
Подобную скорость видел в Матрице 1999 года

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 11 июн 2018, 11:48.

Спортивно одарённым был, очень быстро двигался.
Просто невероятно быстро -
Вот-вот. Мелкие бойцы еще и вертлявые, хрен по ним попадешь. Пока 1 раз по нему попадешь, сам раз 20 словишь. Единственный шанс против такого, поймать в захват и заломать.

Screck
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 12:15

Сообщение Screck » 11 июн 2018, 15:34.

Ну и тема...
С молотком или топором в руке, любой дрыщь забьёт амбала, особенно когда тот спит.))
Улыбнули.

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 11 июн 2018, 19:37.

С молотком или топором в руке,
это не спортивно!

Pashunia
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 21:28

Сообщение Pashunia » 13 июн 2018, 15:16.

Вот-вот. Мелкие бойцы еще и вертлявые, хрен по ним попадешь. Пока 1 раз по нему попадешь, сам раз 20 словишь.
Это как в том анекдоте:"Смотрю, по очкам выигрываю"? :P
На самом деле, было куча случаев, когда в реальности видел как "легковесы" высаживали из сапог, здоровых мужиков!
Один такой был на сенной площади в СПб(давноооо), ситуация банальная, здоровый мужик кг.110, рост 187-190, шёл в метро с праздника или корпоратива со своей пьяной мадам, из метро выходил парнишка с сумкой на плече, шуплый, не высокого роста(160-165), на вид кг.60-65, ну и как водится эта мадам, то ли задела, то ли толкнула парня! Я вышел на минуту-полторы позже, завязку не видел! Как я понял, парень выругался из-за случившегося, тут у мужика включился режим "Альфа"! Он оттолкнул свою наглую, вульгарную мадам и начал "бычить" на парня, сначала словами, затем пару толчков в грудь последовало!
Парень аккуратно, но при этом не тушуясь, отходил спиной, баба кричала и провоцировала "Альфу", тот заводился и начал кричать на парня, уже ничего не пытаясь выяснить, просто видимо захотелось драки.
В какой-то момент, я подходя ближе услышал, от парня :"Мужик иди своей дорогой!" Столпилась куча народу, все стоят смотрят, я опустил голову буквально на секунду(достал телефон, звонил товарищ, с которым встречались), и... мужик падает, просто как мешок! Парень поднимает сумку, вешает на плечо и уходит! Крик бабы, вопли и сопли!
Всё произошло секунд за 15-20!!!
Позже от девчонок услышал, что был один удар! Всё...
А так у меня товарищ есть КМС по боксу, вес 63-65, всаживает будьте добры :P! Скорость отменная, его любимое упражнение, отжимания от пола 30-40 бывает и 50 раз, с различными хлопками(за головой, перед собой, за спиной).. Вот это как раз и даёт взрывную силу...

Schnapps
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 17:40

Сообщение Schnapps » 13 июн 2018, 15:25.

Может,если он Брюс Ли.

Conquistador777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 01:58

Сообщение Conquistador777 » 13 июн 2018, 17:04.

Так вот же:
https://ura.news/news/1052322344
Надеемся, у Влада все будет хорошо.

Pashunia
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 21:28

Сообщение Pashunia » 13 июн 2018, 17:11.

Может,если он Брюс Ли.
Ну фиг его знает, однако судя по скорости выполнения и результату парнишка был не прост!!! А так со стороны ну "хуинький Витёк", блин!

Белый Дракон
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 13:14

Сообщение Белый Дракон » 14 июн 2018, 10:18.

Pashunia писал(а): А так у меня товарищ есть КМС по боксу, вес 63-65, всаживает будьте добры ! Скорость отменная, его любимое упражнение, отжимания от пола 30-40 бывает и 50 раз, с различными хлопками(за головой, перед собой, за спиной).. Вот это как раз и даёт взрывную силу...
В боксе удар от ног зависит. Поставить его на колени и всё - нет ударов мощных (Вывод - боксерам ломаем ноги). Но для нокаута не нужен мощный удар. Нужен точный в челюсть на резкий рывок головы за счёт рычага самой же челюсти. Из-за этого не помню точно описания, но реакция мозга вызывает отключку. Если противников заставить прижать плотно челюсти к груди и начать дубасить друг дружку по голове, то никто никого в аут не отправит как бы ни старался.

Conquistador777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 01:58

Сообщение Conquistador777 » 14 июн 2018, 12:21.

Изначально написано Белый Дракон:

В боксе удар от ног зависит. Поставить его на колени и всё - нет ударов мощных (Вывод - боксерам ломаем ноги). Но для нокаута не нужен мощный удар. Нужен точный в челюсть на резкий рывок головы за счёт рычага самой же челюсти. Из-за этого не помню точно описания, но реакция мозга вызывает отключку. Если противников заставить прижать плотно челюсти к груди и начать дубасить друг дружку по голове, то никто никого в аут не отправит как бы ни старался.

Мозг по инерции ударяется о черепную коробку.

Белый Дракон
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 13:14

Сообщение Белый Дракон » 14 июн 2018, 12:47.

Conquistador777 писал(а): Мозг по инерции ударяется о черепную коробку.
Этого мало для отключки.

Schnapps
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 17:40

Сообщение Schnapps » 14 июн 2018, 14:05.

Белый Дракон писал(а): Этого мало для отключки.
Чтобы отключить надо бить в подбородок.Незнаю почему,но это работает,проверено.

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 14 июн 2018, 14:14.

там весь фокус в пережатии позвоночных артерий в районе первого шейного позвонка. от резкого рывка головы эти артерии защемляются, и мозг временно вырубается. нижняя челюсть как раз выступает в роли рычага - дернули за подбородок - башка резко повернулась - защемились позвоночные артерии.

Conquistador777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 01:58

Сообщение Conquistador777 » 14 июн 2018, 15:13.

Изначально написано Белый Дракон:

Этого мало для отключки.

Механика удара именно такая, а дальше - биохимия.

Conquistador777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 01:58

Сообщение Conquistador777 » 14 июн 2018, 15:14.

Изначально написано COLT-45:
там весь фокус в пережатии позвоночных артерий в районе первого шейного позвонка. от резкого рывка головы эти артерии защемляются, и мозг временно вырубается. нижняя челюсть как раз выступает в роли рычага - дернули за подбородок - башка резко повернулась - защемились позвоночные артерии.

При пережатии сонной артерии (достаточно одной) действительно происходит отключка, но при ударе в голову артерии не пережимаются.

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 14 июн 2018, 19:27.

от резкого рывка головы в направлении вверх или вбок пережимаются позвоночные артерии в районе сочленения первого шейного позвонка. обсуждали этот вопрос уже в медицинском разделе. участник под ником zhogl подробно там объяснил всю физиологию этого явления.

Ответить

Вернуться в «Самооборона без оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя