Защитил семью - получи срок

[Or]

Ну вот, а вы переживали.
Но обвинение явно плохо отработало.

[LRK]

Изначально написано Опель-капут:

сам на себя надиктовал или подписал не читая

А это у нас так менты просто работают. Что на самом деле ни разу не правильно - не должны они работать только на ту версию, по которой возбудились. Так то по уму, каким образом человек из за решетки должен доказательства того, что он не верблюд собирать, если менты их в упор не видят. А ведь че только не писали - и в дом он за ножом бегал, и бедолаг догоняли в машине резал, и палка то одна была на всех, и все пострадавшие, кроме Васи были трезвые, и бабы то всех уже спасли, и Сашу ни кто не 3,14здил...

[Опель-капут]

Но обвинение явно плохо отработало.

подгорает по этому поводу?
ждем оправдательного приговора по отстрелу двух нападавших таджиков в Ивановской обл

[Gets]

почитать бы решение.

[777Кентярик777]

Изначально написано Or:
Ну вот, а вы переживали.
Но обвинение явно плохо отработало.

Ты вообще вменяемый? Или в тебе йунешский максимализм никак не утихнет? откуда эта гейдорасская манера противопоставлять своё мнение в любой теме?

[777Кентярик777]

Что за манечка у некоторых участников постоянно высказывать свое мерзкое "фи"?посадили человека-"ай какие в РОССИИ неправильные суды!",оправдали человека-"ай бляяя,обвинение куевое!"

[777Кентярик777]

А может эти персонажи сами недалёкие и в ненадо лезть в темы где "не ухом ни рылом"?

[Starhunter]

Прокуратура решение не опротестовала?

[Опель-капут]

Заголовок темы переделать нужно "Защитил семью и не получил срок" 🤗

[777Кентярик777]

Изначально написано Опель-капут:
Заголовок темы переделать нужно "Защитил семью и не получил срок" 🤗

Да не в названии дело...есть определенный тип персонажей которые вечно чем то недовольны. Ну типа -"летом слишком жарко,зимой слишком холодно,осенью через чур дождливо а весной постоянная нехватка витаминов в организме". И как они выживают просто непонятно.и себя мучают и окружающих раздражают.

[Piligrimus]

Замечательный приговор. Похоже, что-то начинает сдвигаться в правосознании судейского корпуса. Может быть, со временем и следственные органы дозреют до понимания смысла ст.37 УК РФ.

ждем оправдательного приговора по отстрелу двух нападавших таджиков в Ивановской обл

Там шансы оправдательного приговора весьма высоки. Возбуждено уголовное дело по факту нападения на дом обвиняемого. Огнестрельное ранение обвиняемого также зафиксировано СМЭ.
Скорее всего, следствие изменит (если уже не изменило!) статью обвинения и меру пресечения.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )

[Or]

Замечательный приговор.

Не уверен. Как уже отмечал, я бы его посадил.

Похоже, что-то начинает сдвигаться в правосознании судейского корпуса.

Тут вообще не простая ситуация. С одной стороны как бы да. Неплохо. С другой как бы ребёнка не выплеснули.
Тут некоторые моей позиции не понимают. потому хотелось бы пояснить. Я не адвокат Зубенкова (или иного самооборонщика из упоминавшихся в данной теме) и не обвинитель. Потому мой интерес не заключается в том чтобы Зубенкова оправдали или обвинили.
Я просто гражданин РФ и мой интерес в том чтобы невиновного оправдали а виновного осудили. Разумеется моя позиция субъективна. И я оперирую той информацией что есть.
То есть оправдание всяких отморозков стреляющих в людей по любому чиху в мои интересы не входит также как и обвинение людей попавших в тяжёлую ситуацию.
Зубенков имхо, в этом смысле неодназначен, его есть за что опрадать, но есть за что и осудить (это всё с моей точки зрения).
И в этой истории я в большей степени на стороне обвинения.
К слову в Анапинской истории, где убили "отца, закрывшего калитку", я вообще полностью за обвинение. Там самооборонщик просто настоящий "отморозок", опасный для общества. И оправдательный приговор для меня не основание, чтобы я изменил своё мнение о нём(собственно приговоры что оправдательный что обвинительный не являются причингой для изменения собственного мнения в подобной ситуации). Я бы такого гражданина возле себя видеть бы не хотел.

Там шансы оправдательного приговора весьма высоки.

А в этой истории, я скорее на стороне самооборонщика. Меня только один вопрос смущает "что же сподвигло этих таджиков, вот так нападать?" Это ведь не просто драка, это серьёзные действия явно имевшие под собой и серьёзную основу. А информации о том что послужило причиной для таких масштабных событий почему-то нет. Или они мне не попадались. И это несколько настораживает.
Буду благодарен, если вы, как сведующий в деле человек, раскажете о причине агрессии нападавших.

[diamond_d]

Как уже отмечал, я бы его посадил.

за что?

[LRK]

Изначально написано Piligrimus:
Замечательный приговор.

Илья Юрич, а не знаете, как обстоят дела в Иваново по делу Анатолия Грудистова, который заступился за барышню в ночном клубе и то ли случайно то ли в порядке СО от толпы армян, применил ОООП убив одного из агрессоров? Там какой то мутный и лютый движняк происходит. У Грудистова сожгли дом, его самого переводят из СИЗО в СИЗО то ли спасая от расправы армян, то ли наоборот...
https://www.youtube.com/watch?v=PAKPXW6-x8o
https://www.youtube.com/watch?v=JB2ueFCcYb8&

[Or]

за что?

пост 445

[LRK]

Изначально написано Or:

Зубенков имхо, в этом смысле неодназначен, его есть за что опрадать, но есть за что и осудить (это всё с моей точки зрения).

Мне бы было интересно посмотреть, как бы Вы поступили в подобной ситуации. Вы ее на себя примеряли? Я вот как то примерил, и могу сказать только одно - мне домой бы бежать не пришлось бы - у меня и шампуры хорошие и рядом с мясом нож всегда есть, а то и два...
К стати, надо сказать, что в разделе кримсводки даже обычные защитники правоохранителей считают по этому делу, что следак нюх потерял и правильно суд их в кучку макнул.

[arkan_omsk]

Я бы такого гражданина возле себя видеть бы не хотел.

Так все просто.
Не нарушайте общественный порядок.
Не вламывайтесь на чужую территорию, особенно подшефе да в компании аналогичных сотоварищей.

[Or]

Вы ее на себя примеряли?

К чему такие вопросы с очевидными ответами?
Если я высказываю некое, безусловно субъективное, мнение, то оно основано на моём житейском и всяком ином опыте. На том как я себя веду, как ведут себя люди меня окружающие, со мной пересекающиеся...
из этого исходит моё понимание того, что нормально(возможно, допустимо, бывает в жизни и т.д.), а что не нормально (является отклонением, не похоже на правду и т.д.)
Твк вот ситуация с Зобенковым, мне представляется в соответсвии моим описанием в посте 445.

[Or]

Так все просто.

Вы процитировали мою фразу относительно дела в Анапе

Не нарушайте общественный порядок.

кто там нарушал общественный порядок?

Не вламывайтесь на чужую территорию,

Кто куда вломился?
И если убийство "сына" ещё можно как-то понять(там не всё однозначно). То "отца", который успокаивал сына, и пытался развести "враждующие стороны" грохнули вообще "незачто".
Суд он конечно суд, но моего мнения об этой истории лн не меняет. Я считаю что решение было несправедливым.
Но возможно я не знаю всех обстоятельств.
Моё виденье как выглядит дело в Анапе я давал в посте 484
Ну а виде с камеры наблюдения вы и сами можете посмотреть в посте 480
Собственно на 10 сек видно как отец подходит, закрывает открытую калитку и падает сражённый пулей.(прим в сети есть видео с большим хронометражём)

[arkan_omsk]

Вы процитировали мою фразу относительно дела в Анапе
кто там нарушал общественный порядок?

Я правильно понимаю, что вы о случае, где сперва некие граждане, что то бурно отмечая, сперва врубили музыку на половину улицы.
А после того, как их сосед выразил по этому поводу негодование - они, немного погодя, решили сходить к нему в гости с молотком, не иначе как гвозди забить?
Так вот правом на "развлечение и послушать музыку" сперва было нарушено право "на отдых и тишину". Это для сведения.
Ну а потом уже другие права попытались нарушить...
Вы видимо из тех, кто забывает часто (или не знает всегда) о том, что ваши права заканчиваются ровно тогда, когда начинаются права других граждан.

На том как я себя веду, как ведут себя люди меня окружающие, со мной пересекающиеся...

Ну все верно. У меня, например, и мыслей других не было.
Для вас, из ваших постов 445 и 484 - является абсолютно нормальным сперва "насрать на всех", потому что "вам нужно". А до кучи - вломиться в чужое жилище и навести там свои "порядки". Люди, вас окружающие, видимо думают и поступают аналогично? Верно?
И конечно да, тут я Вас понимаю - очень хочется наверное выйти из аналогичной ситуации этаким бравым молодцем-победителем.
А реальность такова, что могут вынести вперед ногами. И это, видимо, не устраивает.
Ну что ж. У вас всегда есть выбор где и рядом с кем Вам жить.

[Or]

Так вот правом на "развлечение и послушать музыку" сперва было нарушено право "на отдых и тишину". Это для сведения.

Всё это прекрасно. только ограничения связанные с тишиной действуют не 24 часа в сутки у них есть время действия. За Анапу не скажу, т.к. живу в Питере
Но сильно подозреваю, что в 19 с копейками можно слушать музыку громко.

Для вас, из ваших постов 445 и 484 - является абсолютно нормальным сперва "насрать на всех", потому что "вам нужно".

Т.е. посты вы не читали.
Молодец.

[arkan_omsk]

Но сильно подозреваю, что в 19 с копейками можно слушать музыку громко.

Вы не поняли сути. И скорее всего не поймете.
Вы ищите НПА, которые разрешают или не запрещают ВАМ громко включать музыку. При этом забывая поинтересоваться - а хотят ли слушать ее те, кто находится рядом. Но при всем при этом, гражданин, которого вы считаете маньяком, не пришел в чужой дом с оружием.
Собственно в рамках обсуждаемой темы - точно также ни при каких обстоятельствах нельзя покушаться на неприкосновенность жилища, право на жизнь и т.д. и т.п.
В обоих упомянутых Вами случаях - покусившихся на эти права граждан ждала мгновенная карма. А для них, видимо, это было нормальной практикой.
Конечно я прочитал ваши посты. Внимательно. И сделал абсолютно верные выводы.

[LRK]

Изначально написано Or:

Т.е. посты вы не читали.

Та толку то их читать... перечитал - загрустил. Ваше мнение бежать из собственного дома при начале непонятной х@йни считаю для себя абсолютно неприемлемым.

[Or]

Вы ищите НПА, которые разрешают или не запрещают

разумеется. Потому что как только вы говрите слово "право"

правом на "развлечение и послушать музыку

нарушено право "на отдых и тишину"

вы тут же должны представлять себе НПА. поскольку право этот то что защищаетмся государственным принуждением в соответствии с НПА. Если НПА нет, то и "прав" нет.

При этом забывая поинтересоваться

совершенно справедливое замечание. Поэтому, если бы вы читали мои посты, то видели бы что я не одобряю действий убитых. В частности называю их "быдло меломанами".
Но при этом должен отметить что обязанности интересоваться у неограниченного круга лиц(хрен знает какого количества соседей, прохожих и ещё кого-нибудь) о том как им слушать музыку у быдло меломанов нет.
Если нет прямого запрета их поведение допустимо. Пусть и не красиво с точкизрения человеческого общежития.

Но при всем при этом, гражданин, которого вы считаете маньяком, не пришел в чужой дом с оружием.

Не пришёл. Он пришёл туда ругаться, давайте уж будем откровенны. Он развязал конфликт, а когда тот перешёл в острую фазу ретировался за ружьём.

точно также ни при каких обстоятельствах нельзя покушаться на неприкосновенность жилища

Так в том то и проблема, что попытки нарушить неприкосновенность желища были прекращены до того как был открыт огонь.
И человек по которому открыли огонь и восе таких попыток не осуществлял. Наоборот он старался погасить канфликт спровоцированный "самооборонщиком".
И вот его то право на жизнь и было нарушено.

Конечно я прочитал ваши посты. Внимательно.

Есть большие сомнения, поскольку я в своих постах отнюдь не одобряю действий "пострадавших", кроме действий отца из Анапы, который реально получил не зачто.

[Goddog]

Еще раз убеждаюсь, каждый переживает за социально более близкий ему элемент. Мне ближе и понятнее человек, который дал отпор буйному агрессивному хаму, который сам полез к нему. А кто-то переживает за буйное агрессивное быдло, которое упорно напрашивалось на.

[diamond_d]

Есть большие сомнения, поскольку я в своих постах отнюдь не одобряю действий "пострадавших", кроме действий отца из Анапы, который реально получил не зачто.

а чем закончилась та история?

[Or]

а чем закончилась та история?

Оправданием стрелявшего.емнип

[diamond_d]

Изначально написано Or:

Оправданием стрелявшего.емнип

Нормально.

[Piligrimus]

Оправданием стрелявшего.емнип

Формально не оправданием, а осуждением за причинение смерти при превышении пределов н/о. Но по существу дела, с учётом, что всё происходило в Краснодарском крае, а не в штате Техас, это равно оправданию. Судили, однако, присяжные, а им видней.
Аналогичный приговор был вынесен в своё время зеленоградским судьёй Гривко по делу о столкновении байкеров двух враждующих группировок. С освобождением из под стражи стрелявшего байкера. Публика встретила приговор, как оправдательный. Судье - безусловный респект. Кстати, знаком с ним лично по одному процессу (давно было, лет десять назад или более). Вполне добросовестный судья. Так, по ходатайству защиты он организовал допросы по видеоконференции двух свидетельниц, на момент рассмотрения дела отбывавших наказание в двух женских колониях в разных концах страны. Непросто было, ибо пришлось их этапировать из ИК в СИЗО, где была связь по ВКС. Но судья не отмахнулся, а организовал эти ВКС.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )

[Or]

Судили, однако, присяжные, а им видней.

Ну, это мы обсуждали в соседней теме.
Я б не сказал что им очень сильно видней(благо есть личный опыт присяжного). Впрочем суд состоялся, результат есть какой он есть. Моё мнение что результат неправильный врядли кого плющит.Но и меня не сильно "удивляет"ит что кто-то где-то принял неправильное судебное решение. Даже присяжные.

Аналогичный приговор

А в чём выражалась аналогичность, там тоже первый выстрел был сделан по человеку в конфликте не участвовавшем( в смысле не бывшем агресором)?