Выбор Винтовки для самообороны

[Охотник1975]

Спасибо за поздравления

[bdk]

Где все?)

[sas7777]

Й

[tarantino-2112]

У меня 5а гранит. Рост 180,вес 73 - плиты 2 размера. Ну и кевларовые пакеты.

[sas7777]

пессимизма накину. От физухи и + от выполнения возложенных задач все зависит имхо. если пенс с разбитыми ногами/коленями, позвоночником- ничего(пустой чехол-противоосколочник) или арамид/кевлар в нем. если физкультурник - от 3 до 5 класса. ну и домик/кто/охрана зобЭвилля или бегать по полям по колено глиномесом бгггг. Да и на самом деле иногда не известно как оно будет и что лучше - быстрота или бронированность. а то можно лечится одинаково безуспешно/успешно/временные рамки от дырки и от компрессионной травмы/ разрывов внутренних органов . или например победно крякнуть сразу или коптить воздух еще полжизни в виде овоща, напрягая близких рождственников.

[Охотник1975]

Поддержу sas7777
Но, если здоровье позволяет, то 5а, достаточно

[kot_blevun]

Охотник, sas, tarantino, Rytoma - спасибо.
"бегать по полям по колено глиномесом " - если надо бегать, то поддержу отсутствие брони (без учета артобстрелов )

[ВАЙНА]

5а

5а

Трёшки - ЗА глаза , а если бегать - то и того многа ;(

[Wladim753]

Выжили, но вероятно инвалиды. Помог ли им броник - вопрос открытый.

Из того что я увидел, они выжили 146%... инвалиды? Медицина иногда творит чудеса. Внутренние органы целы, ибо полиэтилен трешка перед зад и двойка полиэтилен бока с хорошим КАПом.Картечь точно не возьмет. Много выстрелов в упор просто мимо или по касательной, при стрельбе в упор из оружия с сильной отдачей и на адреналине такое бывает.Кровью они не истекли.
ЗЫ.В данном случае, страшны только попадания в кость..оскольчатый перелом, дело херовое..особенно в районе таза.В голову им ни кто не стрелял.Все диванное ИМХА.
И еще сука убивает формулировка, про то что нападавшие не хотели никого убивать и поэтому стреляли по ногам и рукам из сайги крупного калибра..
Формулировка одних даунов для других даунов..Одно попадание в бедренную артерию, чик и ты уже на небесах...

[ВАЙНА]

Но ведь трешка считай от пистолета.

А МНОГО тех пистолетов на руках ?

Shutnik1989

- Бро , Ты Сам начал - как ща с города невест до стольной на паровозах ??? Есть нужда к Вам сгонять , пока время есть ;(

ИМХО, но стоит уточнить - от любого ...

Поддержу Профессора , ибо ихма - она такая
Вот моя ихма тоже , постреляв в ТРЁХ миллиметровый кусок брони , УВИДЕЛА что НЕ пробивает пятёра его с полтоса

И еще сука убивает формулировка, про то что нападавшие не хотели никого убивать и поэтому стреляли по ногам и рукам из сайги крупного калибра..
Формулировка одних даунов для других даунов..Одно попадание в бедренную артерию, чик и ты уже на небесах...

Ага , убивать они НЕ хотели , прям верю им , верЮ ;(
И так , потрындеть :
- На днях носился в город , за бумажками , да пытался ябеду закинуть ... Ну , был чутка "навзводе" и расстроен - но обошлось , сделал что трэба . Обратно бегу - на дороге гильза от пятёры валяется "539*07" - раньше на "первый-придупредительный" выстрел давал бойцам холостой патрон , тот что с пластиковым носиком . ( ну , типа пока я туды-сюды - кто-то предупредительный стрелял ??? )
А в другой раз пистолетную нашёл , 6.5
А напочитать , отвлечься , Дока Берга откопал - вполне читабельно
пы.сы. Да , кто-то спрашивал про "насадки прицельных" для ночной стрельбы - ща самокат "скручивал" , попался на глаза один комплект . Вот только не пойму , стандартный или переделка для коротышки . Если кому надо - отдам пацанам городским , для передать

[Shutnik1989]

Изначально написано ВАЙНА:

Трёшки - ЗА глаза , а если бегать - то и того многа ;(

Но ведь трешка считай от пистолета.

[smith_SVP]

Наткнулся на интересное предложение интересной машинки за очень небольшие деньги в московском регионе. Вдруг кому интересно:
https://forum.guns.ru/forummessage/241/2730251.html

[smith_SVP]

Комрады, посоветуйте, пожалуйста, чем набить плитник.

А зачем вам его набивать? С какой целью?
В смысле какие задачи и в каких условиях вы планируете выполнять?

Но ведь трешка считай от пистолета.

ИМХО, но стоит уточнить - от любого пистолета и от любого гражданского боеприпаса любого калибра.

kot_blevun

Картинка красивая, но человек немного больше, чем его ЖВО.
Тут пару страниц назад было видео с нападением на инкассаторов Сбера, оба в хороших жилетах, стреляли по ним картечью. Выжили, но вероятно инвалиды. Помог ли им броник - вопрос открытый.
Плитник любого класса защиты не изменил бы ситуацию в лучшую сторону.

[Wladim753]

Но ведь трешка считай от пистолета.

Хорошая трешка почти от всего гражданского и армейского без ТУС...эти ваши 7Н6М и 7,62 ПС, 308 его не берут...да и промежуточный бронебой метров с 300 его тоже не возьмёт. А бегать в броне по говнам, пусть лосики молодые бегают..

[k@mik@dze]

Изначально написано smith_SVP:

ИМХО, но стоит уточнить - от любого пистолета

7н31

[Wladim753]

Сердечник пробьет панель, но останется в кевларе...и то при стрельбе в упор...

[ranchero450]

Ну да, ну да...
https://forum.guns.ru/forums/i...895757_9332.jpg
https://forum.guns.ru/forums/i...95855_10148.jpg

Понятно, конечно, что это не 7Н22 (те работают ещё лучше), и под практически прямым углом, но можно заметить что 7,62 с обычным сердечником оставляли вмятины, а без него - только царапали краску.
Фото не новое, уже было здесь...
Кроме того, надо учитывать что броник надёжно прикрывает около 25% тела (50% туловища), а в руки, ноги и голову прилетает 70% остальных попаданий в тушку, о чём я уже неоднократно говорил.
А кевлар очень неплохо держит мелкие осколки от пуль или гранат, но запросто протыкается шилом, типа 7Н10,7Н22...
Что, кстати, не отменяет твоего, Wladim, утверждения. Ибо шило может потерять скорость и изменить траекторию.

[Shutnik1989]

Изначально написано ВАЙНА:

Ага , убивать они НЕ хотели , прям верю им , верЮ ;(
И так , потрындеть :
- На днях носился в город , за бумажками , да пытался ябеду закинуть ... Ну , был чутка "навзводе" и расстроен - но обошлось , сделал что трэба . Обратно бегу - на дороге гильза от пятёры валяется "539*07" - раньше на "первый-придупредительный" выстрел давал бойцам холостой патрон , тот что с пластиковым носиком . ( ну , типа пока я туды-сюды - кто-то предупредительный стрелял ??? )
А в другой раз пистолетную нашёл , 6.5
А напочитать , отвлечься , Дока Берга откопал - вполне читабельно
пы.сы. Да , кто-то спрашивал про "насадки прицельных" для ночной стрельбы - ща самокат "скручивал" , попался на глаза один комплект . Вот только не пойму , стандартный или переделка для коротышки . Если кому надо - отдам пацанам городским , для передать

"птичьи" поезда гоняют регулярно, с относительным комфортом домчат.

[smith_SVP]

7н31

Собственно, про 7Н31 против 3-го класса:

Стальная панель пробивается по нормали на пределе на скоростях более 580 мс (на меньших не пробивается), пробка и сердечники удерживаются тыльным пакетом 100%.
При ударе о 4,5-мм стальную панель ТУС 7Н31 крошится примерно наполовину:

Итого, голую стальную панель 3-го класса 7Н31 из ГШ-18 пробить может, но только в упор и по нормали. Бронежилет 3-го класса (панель + подпор) - уже нет.
По 3-му классу СВМПЭ стойкость ниже.
21-мм панель с подпором 1-го класса пробивают (по нормали в упор):
- 9х19 7Н31;
- 9х39 СП6;
- 4,6х30 DM11.
- 5,45х39 7Н10 и все, что выше.
Не пробовал 7,62х39 УС и 9х39 СП5, но думаю они тоже пробьют.
Не пробивают:
- 9х19 7Н21 (оба);
- 9х21 7Н29;
- 5,7х28 SS190;
- 12 клб (любой заводской);
- 5,45х39 7Н6, 7,62х39 ПС-43, 5,56х45 М193, 7,62х51 M80, 7,62х54 ЛПС.
Пробивают с некоторой вероятностью:
- 5,45х39 7Н6М (примерно 20%);
- 7,62х39 ПС-43 ТУС (примерно 40%);
- 5,56х45 М855 (пробивает на скоростях более 900 мс).
В целом, повторюсь, нормальный честный броник 3-го класса держит любой гражданский боеприпас и любой пистолетный боеприпас, учитывая дистанции и углы, имеющие место быть в реальной ситуации.
Проблема для него - 5,45х39 7Н10 (особенно для СВМПЭ) и все, что выше.

Из того что я увидел, они выжили 146%... инвалиды? Медицина иногда творит чудеса.

Ну вот кстати, показательный случай.
Нападение произошло под камерами, полицию и скорую помощь вызвали немедленно. Более того, на записи видно, как прохожие бегут к раненным, пытаясь им помочь.
О поражениях ЖВО (туловища, головы, шеи или таза) информации нет, или не попали, или помог жилет. Руки и ноги побиты картечью (взять в руки инкассатор ничего не может, судя по видео, поэтому жгуты и ИПП вместе с навыками самопомощи им бы не сильно помогли).
И при всем при этом врачам, чтобы спасти раненных из-за травматического шока (кровопотеря), пришлось их вводить в кому. Живы, но через полгода в состоянии дать интервью только один, который, хотя и ходит на своих ногах, почти ничего не может делать руками - впереди еще несколько операций по пересадке костей и восстановлению нервов.
Сомневаюсь, что он в будущем сможет работать инкассатором с такими руками. Т.е. хоть и живы, но ранения тяжелые, и в итоге инвалидность.
З.Ы. Когда впервые услышал про этот случай - думал какая-то ошибка. По моему мнению от нескольких выстрелов из ружья с близкой дистанции никакой жилет помочь не может. Тут и обнос картечью защиты, и тупые травмы сквозь жилет. И если одно попадание еще удачно может попасть в панель, то несколько подряд все удачными быть не могут.
А оказалось - и такое бывает..

[smith_SVP]

7н31

Собственно, про 7Н31 против 3-го класса:

Стальная панель пробивается по нормали на пределе на скоростях более 580 мс (на меньших не пробивается), пробка и сердечники удерживаются тыльным пакетом 100%.
При ударе о 4,5-мм стальную панель ТУС 7Н31 крошится примерно наполовину:

Итого, голую стальную панель 3-го класса 7Н31 из ГШ-18 пробить может, но только в упор и по нормали. Бронежилет 3-го класса (панель + подпор) - уже нет.
По 3-му классу СВМПЭ стойкость ниже.
21-мм панель с подпором 1-го класса пробивают (по нормали в упор):
- 9х19 7Н31;
- 9х39 СП6;
- 4,6х30 DM11.
- 5,45х39 7Н10 и все, что выше.
Не пробовал 7,62х39 УС и 9х39 СП5, но думаю они тоже пробьют.
Не пробивают:
- 9х19 7Н21 (оба);
- 9х21 7Н29;
- 5,7х28 SS190;
- 12 клб (любой заводской);
- 5,45х39 7Н6, 7,62х39 ПС-43, 5,56х45 М193, 7,62х51 M80, 7,62х54 ЛПС.
Пробивают с некоторой вероятностью:
- 5,45х39 7Н6М (примерно 20%);
- 7,62х39 ПС-43 ТУС (примерно 40%);
- 5,56х45 М855 (пробивает на скоростях более 900 мс).
В целом, повторюсь, нормальный честный броник 3-го класса держит любой гражданский боеприпас и любой пистолетный боеприпас, учитывая дистанции и углы, имеющие место быть в реальной ситуации.
Проблема для него - 5,45х39 7Н10 (особенно для СВМПЭ) и все, что выше.

Из того что я увидел, они выжили 146%... инвалиды? Медицина иногда творит чудеса.

Ну вот кстати, показательный случай.
Нападение произошло под камерами, полицию и скорую помощь вызвали немедленно. Более того, на записи видно, как прохожие бегут к раненным, пытаясь им помочь.
О поражениях ЖВО (туловища, головы, шеи или таза) информации нет, или не попали, или помог жилет. Руки и ноги побиты картечью (взять в руки инкассатор ничего не может, судя по видео, поэтому жгуты и ИПП вместе с навыками самопомощи им бы не сильно помогли).
И при всем при этом врачам, чтобы спасти раненных из-за травматического шока (кровопотеря), пришлось их вводить в кому. Живы, но через полгода в состоянии дать интервью только один, который, хотя и ходит на своих ногах, почти ничего не может делать руками - впереди еще несколько операций по пересадке костей и восстановлению нервов.
Сомневаюсь, что он в будущем сможет работать инкассатором с такими руками. Т.е. хоть и живы, но ранения тяжелые, и в итоге инвалидность.
З.Ы. Когда впервые услышал про этот случай - думал какая-то ошибка. По моему мнению от нескольких выстрелов из ружья с близкой дистанции никакой жилет помочь не может. Тут и обнос картечью защиты, и тупые травмы сквозь жилет. И если одно попадание еще удачно может попасть в панель, то несколько подряд все удачными быть не могут.
А оказалось - и такое бывает..

[ranchero450]

Василий, кстати, чётко распедалил!
Вот такое читать - в удовольствие!

[kot_blevun]

А зачем вам его набивать? С какой целью?
В смысле какие задачи и в каких условиях вы планируете выполнять?

Задачи в рамках темы, ополченческие ) Что там у нас выделялось: контроль и удержание территории; обеспечение границ и периметров; патруль, блок-пост. Может ещё что-то есть?

[Wladim753]

Живы, но

Вася, я много видел людей.. которые после потери конечностей не теряли свой дух.. тех кого бросали жены, находили новых жен и создавали новые семьи.. "строгали" и растили детишек)))
Так что все в этой жизни относительно...
В стародавние времена, бандитам бы вырвали ноздри и на лбу выжгли клеймо "ВОР" и отправили гнить на каторгу, при советах их бы расстреляли, но сейчас у нас гумманизма, демократия и прочие гейценности..

[Опель-капут]

взять в руки инкассатор ничего не может, судя по видео, поэтому жгуты и ИПП вместе с навыками самопомощи им бы не сильно помогли).

Это все от бескультуриев. Жгут Эсмарха при самопомощи затягивается на поврежденную конечность не так уж и сложно,курсы Евича однако

[doctormrak]

контроль и удержание территории; обеспечение границ и периметров; патруль, блок-пост

на длительные мероприятия- РПС и рюкзак, на стационаре СИБЗ с керамикой 5Акласса (+ на тренировках в застройке).

Жгут Эсмарха при самопомощи затягивается на поврежденную конечность не так уж и сложно,курсы Евича однако

медплант аналогично, дольше чем Эсмарх, но одной рукой спокойно

[Wladim753]

Ну его этот БЖ.. я уже старенький, не то что в 2014 году когда тема только начиналась. Все эти ваши 5А уже не для меня...
Я как представлю что к 8-10 кг брони еще и боеприпасы таскать, минимум 4 магазина и пары гранат, плюс шлем, плюс вода 1л. И бегать придется в застройке с этажа на этаж.. сделал вывод что ну его на..

[Wladim753]

Это все от бескультуриев.

При условии что хоть одна рука рабочая .. для того что бы этот жгут из подсумка достать.

[GenPuz]

Одно время у зажратых муриканцев, кто в очень злых регионах работал - нередко была мода накидывать и не затягивать турникеты заранее.

[k@mik@dze]

Изначально написано doctormrak:

на длительные мероприятия- РПС и рюкзак

Я труба шатал на длительных мероприятиях таскать рюкзак без пояса.

Изначально написано GenPuz:
Одно время у зажратых муриканцев, кто в очень злых регионах работал - нередко была мода накидывать и не затягивать турникеты заранее.

Походу, байка - я такое про отечественных тяжелых слышал.

[sergey-man]

Изначально написано doctormrak:

на длительные мероприятия- РПС и рюкзак, на стационаре СИБЗ с керамикой 5Акласса (+ на тренировках в застройке).

не, ну ты то сам здоровый... а вот для меня бж 5 кл... и мне писец ... я буду ходить как робот Вертер ... и смеяться тупо А-А-А ))