Чем удар лучше балончика?
Модератор: SStown
Видел в 2003 году такую ситуацию на Воробьевых горах, пацана прессанули человек 7, начали докапываться толкать он достал нож и полоснул одного из нападающих по шее, пошел шикарный фонтан из шеи, который всех остальных отрезвел в момент, дальнейшую судьбу оборонявшегося не знаю, кстати резанный скончался через минут 5.
чтоб фонтан пошел, надо голову отпилить.
это в фильмах фонтанирует.
это в фильмах фонтанирует.
в разделе ганзы "Ножевой бой" могут привести ряд контраргументов. но тема не об этом. лично для меня возможность управлять струёй гб намного предпочтительнее выстрелов из УДАРа.Danger Diamant писал(а): У нас сайт самообороны ,а нож прямая дорога в зону...
Из аорты хлещет как гидравлическое масло из лопнувшего шланга.чтоб фонтан пошел, надо голову отпилить.
это в фильмах фонтанирует.
Все верно хлещет на метра 2 из сонной артерии но правда несколько секунд только, лично видел
для этого надо человеку голову назад закинуть.
при драке, человек получивший ножевую рану шеи, опустить голову вниз (рефлекторно) и рефлекторно же зажмет рану руками.
никакого фонтана не будет-будет просто вытекать через пальцы.
и аорты находяться глубоко, чтоб ее достать в драке-надо не полоснуть по шеи, а нож воткнуть в глубину.
ваш вариант -это когда человека режут как барана, связав руки и закинув ему голову.
в сети есть записи как режут наших пленных.
при драке, человек получивший ножевую рану шеи, опустить голову вниз (рефлекторно) и рефлекторно же зажмет рану руками.
никакого фонтана не будет-будет просто вытекать через пальцы.
и аорты находяться глубоко, чтоб ее достать в драке-надо не полоснуть по шеи, а нож воткнуть в глубину.
ваш вариант -это когда человека режут как барана, связав руки и закинув ему голову.
в сети есть записи как режут наших пленных.
он без маски был что ли?
там же забрало на грудь уходит
там же забрало на грудь уходит
десант, видел видео как хоккеист-вратарь кровью заливал каток, ему коньком зацепили горло, ничего он рефлекторно не опустил вниз и не зажал руками, тупо из него била кровь, пока не подлетел врач и не зажал ему артерию. Ситуации разные бывают, потому исключать что либо, не стоит.
Аорта вообще к шее не имеет отношения она за грудиной и брюшной отдел, в шее только сонная артерия и яремная вена по паре каждой. В сонной артерии высокое давление, в яремной вене отрицательное поэтому ее перерезка ведет к неминуемой смерти- засос воздуха и воздушная тромбоэмболия через несколько секунд.
Если честно, уже не помню, вроде уже без маски. Зрелище я вам скажу....
krot, какую то ерунду Вы, уважаемый, про яремную вену написали. Вы это сами придумали. И много воздуха засасывает в организм при повреждении вен? А кровотечение, по вашему, тоже отсутствует, там же "отрицательное давление"?
Дорогой Шмель в норме ворме во всех венах давление в венах практически равно атмосферному поэтому поэтому фонтанирования нет, из за особенностей анатомии есть эффеккт подсасывания при травме (достатчно крупном порезе) наружной яремной вены, поищите в яндаксе в гугле и вы убедитесь, конечно эффекта пылесоса нет, и кровь течет на свободу, но подсасывание еще раз говорю есть
Уважаемый Крот, не могу не согласиться со столь взвешенно аргументированным мнением . К сожалению УДАР неукомплектован штык-ножом и подобных повреждений супостату не наносит, посему предлагаю вернуться к теме, то бишь к УДАРам и ГБ.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 356
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 12:00
Зачем УДАР против ГБ?
Почему не УДАР и ГБ?
Я сам ношу ОП-65 в кармане куртки. УДАР с "шиханами-CR" на поясе в кобуре.
А в сумке через плечо лежит РЗ-25 старая и спец коробочка из аудио-кассеты с 7-ю ХОРОШИМИ! (да, такое бывает!)"тарантулами".
В ситуации "неожиданный песец" - баллон из наружного кармана достать сумею за секунды. Рука уже привыкла держать баллон на готове всегда.
В ситуации "прогнозируемый песец" (например 23:00 по Витебскому пр. к метро Купчино. Там не приятные пустыри слева и справа )- заранее перекладываю УДАР с пояса в правый карман куртки, а баллон в левый.
А то, что в сумке - на случай если отбился, а домой в другой конец города ехать. И можно ехать не пустым=)
Мыслю, что УДАР хорош против не сильно агрессивных цобакенов (сначала лает - потом глотку рвет, а не наоборот )
И против одинокого не сильно агрессивного наезда (сначала разводит, а потом кирпичом по голове, а не наоборот )
Против группы - ОП-65, на тебя упаваю
Ну и УДАРом доработать, если что.
Просто я сомневаюсь, что при наличии более 2 противников я "ковбой стайл" всем в тыкву раздам по "шихану".
Больше шансов полоснуть факелом из ГБ поперек лиц.
Но все это лишь мое ИМХО. Причем самооборон с девайсами - ровно 1 штука: залил из РЗ-25 цобакена в чистом поле - непонятно откуда взявшегося, и очень хотевшего мои штаны попробовать.
Сори за многабукв.
Почему не УДАР и ГБ?
Я сам ношу ОП-65 в кармане куртки. УДАР с "шиханами-CR" на поясе в кобуре.
А в сумке через плечо лежит РЗ-25 старая и спец коробочка из аудио-кассеты с 7-ю ХОРОШИМИ! (да, такое бывает!)"тарантулами".
В ситуации "неожиданный песец" - баллон из наружного кармана достать сумею за секунды. Рука уже привыкла держать баллон на готове всегда.
В ситуации "прогнозируемый песец" (например 23:00 по Витебскому пр. к метро Купчино. Там не приятные пустыри слева и справа )- заранее перекладываю УДАР с пояса в правый карман куртки, а баллон в левый.
А то, что в сумке - на случай если отбился, а домой в другой конец города ехать. И можно ехать не пустым=)
Мыслю, что УДАР хорош против не сильно агрессивных цобакенов (сначала лает - потом глотку рвет, а не наоборот )
И против одинокого не сильно агрессивного наезда (сначала разводит, а потом кирпичом по голове, а не наоборот )
Против группы - ОП-65, на тебя упаваю
Ну и УДАРом доработать, если что.
Просто я сомневаюсь, что при наличии более 2 противников я "ковбой стайл" всем в тыкву раздам по "шихану".
Больше шансов полоснуть факелом из ГБ поперек лиц.
Но все это лишь мое ИМХО. Причем самооборон с девайсами - ровно 1 штука: залил из РЗ-25 цобакена в чистом поле - непонятно откуда взявшегося, и очень хотевшего мои штаны попробовать.
Сори за многабукв.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 900
- Зарегистрирован: 23 мар 2010, 01:22
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Киров
Потому что кто-то боготворит ГБ и ненавидит УДАР, не учитывая сильные и слабые стороны обоих девайсов.Lenin@zanjt писал(а): Почему не УДАР и ГБ?
Полностью согласен.Lenin@zanjt писал(а): Просто я сомневаюсь, что при наличии более 2 противников я "ковбой стайл" всем в тыкву раздам по "шихану".
Больше шансов полоснуть факелом из ГБ поперек лиц.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:52
Cчитаю, что ГБ у здравомыслящего человека должен быть всегда при себе в любом случае (хотя бы любой мелкий ТК)!, если есть возможность носить еще и УДАР (сам ношу на ремне в матерчатом "Хольстере")то стоит, т.к. главное его примущество- скорость полета ирританта- может сыграть важную роль, особенно если не мешкать и стрелять превентивно, + схожесть с травматом и ветроустойчивость.
Однако в качестве единственного рекомендую все же УДАР или КУМ-С-75, т.к. дальнобойность и ветроустойчивость обоих для меня в приоритете и "аэрозолят" достаточно чтобы не промахнуться, и порадовать компанию хватит, а ирритант подобран как универсальный. По БАМам в этом случае так: первый перцовый, как антидог, остальные СR (у меня Шиханы) Критикую тех, кто рассчитывает на универсальность аэрозольников. у меня был случай применения ОП зимой с расстояния 1м. состав просто сдуло с лица и все, учитывая, что и баллон не особо злобный, пришел к вышеизложенным выводам. Вот как-то так; кто не согласен, готов подискутировать)
Однако в качестве единственного рекомендую все же УДАР или КУМ-С-75, т.к. дальнобойность и ветроустойчивость обоих для меня в приоритете и "аэрозолят" достаточно чтобы не промахнуться, и порадовать компанию хватит, а ирритант подобран как универсальный. По БАМам в этом случае так: первый перцовый, как антидог, остальные СR (у меня Шиханы) Критикую тех, кто рассчитывает на универсальность аэрозольников. у меня был случай применения ОП зимой с расстояния 1м. состав просто сдуло с лица и все, учитывая, что и баллон не особо злобный, пришел к вышеизложенным выводам. Вот как-то так; кто не согласен, готов подискутировать)
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 900
- Зарегистрирован: 23 мар 2010, 01:22
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Киров
1. Не даст, ибоtsahay писал(а): когда указка даст гарантию попадания. Навел зайчик на центр лица супостата и выстрелил. И все перестанут говорить что мол требует тренировок, есть вероятность промазать в стрессовой ситуации.
2. Может просто не хватить времени включить её.Kilo 1.1 писал(а): от наличия ЛЦУ руки прямее не становятся.
3. Как вы думаете, супостат, заметив направленный в лицо лазерный луч, будет стоять по стойке смирно?
4. Не перестанут, ибо тренировки нужны регулярно и с любым оружием.
5. Вероятность промазать есть и из снайперской винтовки.
Все таки тогда струйник проще. УДАР ему проигрывает.Не перестанут, ибо тренировки нужны регулярно и с любым оружием.
Вот например АК тоже ценят за простоту. даже негра можно обучить с ним обращаться.
Вам не кажется что есть тенденция отхода людей от УДАРа?
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 29 июн 2010, 19:01
А я думаю ничем удар не лучше. Это древнее изделие заполнивнее нишу между голимым газовым, НО пистолетом (на который требовалось разрешение), и газовым балоном. С тех пор умные дядьки придумали голимые резинострелы, тем самым вытеснив чисто газовые пистолеты, а балончики стали злее.
Однозначно ГБ. В питере перцовый струй 25 лежит по 150 рэ, бери не хочу.
Себе - не хочу.
Однозначно ГБ. В питере перцовый струй 25 лежит по 150 рэ, бери не хочу.
Себе - не хочу.
эээ?Flamethrower писал(а):В питере перцовый струй 25 лежит по 150 рэ...
ниче не путаем?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 900
- Зарегистрирован: 23 мар 2010, 01:22
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Киров
В целом - да.tsahay писал(а): Все таки тогда струйник проще.
Научить обращаться - это полдела. Научить эффективно стрелять - это сложнее.tsahay писал(а): Вот например АК тоже ценят за простоту. даже негра можно обучить с ним обращаться.
Кажется.tsahay писал(а): Вам не кажется что есть тенденция отхода людей от УДАРа?
Мне кажется что носить можно одно газовое оружие. Не представляю носить все вместе. Или УДАР, или струйный ГБ,или газган.
Замечаю удивительную вещь. Через раз все пишут что из УДАРа легко промазать. Что это минус.
Когда же предлагают туда поставить ЛЦУ (типа указки),все начинают возмущаться и предлагают вместо этого тренироваться на точность. Странно...
Так где же его ниша, если он по совокупности плюсов и минусов уступает струйнику? Где его использовать лучше чем струйник?
Замечаю удивительную вещь. Через раз все пишут что из УДАРа легко промазать. Что это минус.
Когда же предлагают туда поставить ЛЦУ (типа указки),все начинают возмущаться и предлагают вместо этого тренироваться на точность. Странно...
Так где же его ниша, если он по совокупности плюсов и минусов уступает струйнику? Где его использовать лучше чем струйник?
Потому что от наличия ЛЦУ руки прямее не становятся.tsahay писал(а): Замечаю удивительную вещь. Через раз все пишут что из УДАРа легко промазать. Что это минус. Когда же предлагают туда поставить ЛЦУ (типа указки),все начинают возмущаться и предлагают вместо этого тренироваться на точность.
для чего тренироваться и делать их прямее, когда ЛЦУ есть?Потому что от наличия ЛЦУ руки прямее не становятся.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 900
- Зарегистрирован: 23 мар 2010, 01:22
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Киров
Легко промазать из УДАРа можно только, пожалуй, в движении. Так и ГБ не огнемёт, тоже попасть надо.tsahay писал(а): Замечаю удивительную вещь. Через раз все пишут что из УДАРа легко промазать. Что это минус.
Например, носить тогда, когда критична толщина оружия. Баллончик 50 и более мл. будет выпирать на поясе и в кармане, а УДАР можно спрятать. Или тогда, когда важна скорость действия ирританта, отсутствие задержки. Здесь CR вне конкуренции.Kilo 1.1 писал(а): где же его ниша, если он по совокупности плюсов и минусов уступает струйнику? Где его использовать лучше чем струйник?
Ничуть не странно, на мой взгляд. Самодельный ЛЦУ на УДАРе будет смотреться абсолютно неуместно и носиться весьма неудобно, притом что толку от него ноль.tsahay писал(а): Когда же предлагают туда поставить ЛЦУ (типа указки),все начинают возмущаться и предлагают вместо этого тренироваться на точность. Странно...
как ноль? когда указка даст гарантию попадания. Навел зайчик на центр лица супостата и выстрелил. И все перестанут говорить что мол требует тренировок, есть вероятность промазать в стрессовой ситуации.Ничуть не странно, на мой взгляд. Самодельный ЛЦУ на УДАРе будет смотреться абсолютно неуместно и носиться весьма неудобно, притом что толку от него ноль.
Если и это не спасает, то ИМХО его побеждает в конкурентной борьбе струйник.
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 29 июн 2010, 19:01
Уверен на все 100%, места надо знать.эээ?
ниче не путаем?
может все-таки "перцовка"? или "жгучий перчик"?Flamethrower писал(а):Уверен на все 100%, места надо знать.
http://techcrim.ru/cat/selfdefencesprays.html
Потому что лцу не увеличивает скорость первого результативного выстрела.tsahay писал(а): для чего тренироваться и делать их прямее, когда ЛЦУ есть?
В лучшем случае он бесполезен, в худшем - может помешать.
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 29 июн 2010, 19:01
Блин, Перцовка, прошу прощения приогромнейшее!!!!!!!!может все-таки "перцовка"? или "жгучий перчик"?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя