Магазинный Бердан 2
Блин, теперь хрен засну!
По делу сказать нечего, а эмоции... через край!
Хотя нет. Есть по делу. Почему дядя решил, что там был магазин Ли?
И у кого есть схемка такого магазина?
Конкурс на магазин к Берданке, помню, описывал Маркевич.
Но сейчас нет сил его смотреть. Это завтра.
Что-то из эксперименталок, в смысле, их фотографии выкладывал Робин Гад. Но такой гулей на цевье - точно не было.
Думаю, что этот выступ был вровень с магазином...
Ладно. Может за ночь кто-нибудь что-то надумает дельного.
По делу сказать нечего, а эмоции... через край!
Хотя нет. Есть по делу. Почему дядя решил, что там был магазин Ли?
И у кого есть схемка такого магазина?
Конкурс на магазин к Берданке, помню, описывал Маркевич.
Но сейчас нет сил его смотреть. Это завтра.
Что-то из эксперименталок, в смысле, их фотографии выкладывал Робин Гад. Но такой гулей на цевье - точно не было.
Думаю, что этот выступ был вровень с магазином...
Ладно. Может за ночь кто-нибудь что-то надумает дельного.
Что эксперементальный это несомненно... вопрос в том, кто и когда эксперементировал. По фото тяжело судить, но имхо конструкция выглядит много более технологичной и поздней по сравнению с "базой".
у мну есть такой магазин, но даже фотать противно - я его в туалетной яме нарыл, когда осушал... в общем состояние пипец..
Богатый дядя выставлял свою коллекцию, а мне приглянулся вот этот магазинный Бердан 2 ( http://forums.gunboards.com/showpost.ph ... ostcount=1 ). Магазин, к сожаленью утерян.
Кто что о нем знает? (О Бердане, не о дяди)
Кто что о нем знает? (О Бердане, не о дяди)
Надоело - давай фото магазина.
Павлову - Николай, если цена адекватная - брать надо, вещь редчайшая и сохран отличный.
Павлову - Николай, если цена адекватная - брать надо, вещь редчайшая и сохран отличный.
Рассмотрел фото - афигенная вещь, во всех отношениях. А магазин можно и самому сделать.
Пружина спускового крючка, судя по всему, переделана на подобие Бомона-Витали, отсучка есть и всё такое... Переделка конца 1880-х, п-ф может точнее сказать.
Пружина спускового крючка, судя по всему, переделана на подобие Бомона-Витали, отсучка есть и всё такое... Переделка конца 1880-х, п-ф может точнее сказать.
-
- Поручик
- Сообщения: 4523
- Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 23:18
Дык если судить по его статьям, у него и чертежик может "завалятся"Черномор писал(а):п-ф может точнее сказать.
всё может быть...
Собственник не продаст ни за что. У него, по-моему, лучшая в мире колекция русского оружия. Редчайшие кремневые, капсюльные, штуцер 1851 г. (пуля с ушками), Крнки, Карле, десятки Бердан 1 & 2, трехлинейки, АВС-36...штыки, тесаки, бебуты, сабли, шашки... все не сосчитать. И все в таком сохране.если цена адекватная - брать надо, вещь редчайшая и сохран отличный.
вещь-первый раз такую вижу.
А-а-а... так он не продаёт? Жаль, думал, что вы прикупите это Бердан-2.Pavlov писал(а):Собственник не продаст ни за что. У него, по-моему, лучшая в мире колекция русского оружия. Редчайшие кремневые, капсюльные, штуцер 1851 г. (пуля с ушками), Крнки, Карле, десятки Бердан 1 & 2, трехлинейки, АВС-36...штыки, тесаки, бебуты, сабли, шашки... все не сосчитать. И все в таком сохране.
Николай, а как посмотреть его коллекцию? По вашей ссылке ходил, там вроде регистрироваться надо.
коллекция достойная, нет вопросов. Казацкая берданка в коробке - там масленка внутри и мультитул по типу Крнки?
А вот Берданка-1 оказалась, как и большинство её сестер - безномерной, таких в США "много", из "подарочной" (как считается), серии, разошедшейся внутри США и к истории России, отношение мало имеющая.
А берданки Бирмингемского заказа нет случаем?
А вот Берданка-1 оказалась, как и большинство её сестер - безномерной, таких в США "много", из "подарочной" (как считается), серии, разошедшейся внутри США и к истории России, отношение мало имеющая.
А берданки Бирмингемского заказа нет случаем?
Есть у меня некоторые соображения по этим чудным вещам.
По поводу магазинной Б2, здесь всё может быть несколько не так. Вещь не сомненно интересная, но думаю, что корни у неё растут всё же не в России. В 1880ых многие предлагали Русскому Правительству свои варианты переделок Б2 в магазинки. Думаю это один из таких, скорей всего бельгийский.
Что касается казачей Бердан 2, пугает шрифт, у нас никогда не применяли стилизацию под готику (точнее сказать не видел никогда и не слышал), а вот стилизация под славянскую письменность шла постоянно, в частности в тульском музее. Не встречалось длинноствольное армейское оружие в подарочных ящиках. Непонятно почему в такой богатый набор не положили отвёртку, приспособления для чистки и т.п.
А вот БСАшная подборка хороша. Что касается клеймения БСАшных Бердан. Попадаются Берданы с надписью на стволе (есть в артмузее в СПБ)и очень много без надписи. Хотелось бы понять каким образом это рапзграничивается. Встречались БСАшные Берданы с надписями датированные 1876 и 1878 годами. Это был скорей всего пробный выпуск для коммерческого предложения России, Болгарии или Сербии.
По поводу магазинной Б2, здесь всё может быть несколько не так. Вещь не сомненно интересная, но думаю, что корни у неё растут всё же не в России. В 1880ых многие предлагали Русскому Правительству свои варианты переделок Б2 в магазинки. Думаю это один из таких, скорей всего бельгийский.
Что касается казачей Бердан 2, пугает шрифт, у нас никогда не применяли стилизацию под готику (точнее сказать не видел никогда и не слышал), а вот стилизация под славянскую письменность шла постоянно, в частности в тульском музее. Не встречалось длинноствольное армейское оружие в подарочных ящиках. Непонятно почему в такой богатый набор не положили отвёртку, приспособления для чистки и т.п.
А вот БСАшная подборка хороша. Что касается клеймения БСАшных Бердан. Попадаются Берданы с надписью на стволе (есть в артмузее в СПБ)и очень много без надписи. Хотелось бы понять каким образом это рапзграничивается. Встречались БСАшные Берданы с надписями датированные 1876 и 1878 годами. Это был скорей всего пробный выпуск для коммерческого предложения России, Болгарии или Сербии.
Вот что меня озадачает у Джо - оружия море, а книг мало. Описания, если обратил внимание, у него тоже часто ошибочные. Например "винтовальный карабин обр. 1851 г." у него на самом деле обр. 1849 г. и т.д.Что касается казачей Бердан 2, пугает шрифт, у нас никогда не применяли стилизацию под готику
Да, тоже заметил это. Но он вроде старается разобраться.Pavlov писал(а):Вот что меня озадачает у Джо - оружия море, а книг мало. Описания, если обратил внимание, у него тоже часто ошибочные. Например "винтовальный карабин обр. 1851 г." у него на самом деле обр. 1849 г. и т.д.
Мужик маньяк. Наш человек.у Джо - оружия море
Ну. Можно сказать - нет ни хрена. У меня больше... Хотя, лучше б денег было б больше.а книг мало
Немецкий шрифт, ну и? бирка старой работы как и шурупы, возможно подарок в немецкоговорящую страну.q123q писал(а):Что касается казачей Бердан 2, пугает шрифт, у нас никогда не применяли стилизацию под готику (точнее сказать не видел никогда и не слышал), а вот стилизация под славянскую письменность шла постоянно, в частности в тульском музее. Не встречалось длинноствольное армейское оружие в подарочных ящиках. Непонятно почему в такой богатый набор не положили отвёртку, приспособления для чистки и т.п.
А вот БСАшная подборка хороша.
В ящиках встречались уменьшенные копии Мосинки. Фурнитура ящика - старая. Масленка очень интересна как и ее клейма. И рядышком лежит отвертка, как мне кажется, наподобие Крнковской "раскладушки-мультитула".
А бирмингемский подрядчик - это именно та самая Birmingham Small Arms Company (BSA) ?
На карабин и казачку и за их ложевые кольца что скажешь? Может поздняя модификация, дерево коробилось и усыхало и решили на пружины зафиксить недоработку?
фотки прицела потерли, ну ладно... не могла быть утрата барашкового винта и планку поставили на подходящую ось?
Ты о каких фото? Тип прицела. Кто и для кого?Mower_man писал(а):фотки прицела потерли, ну ладно... не могла быть утрата барашкового винта и планку поставили на подходящую ось?
Нет не могло быть, прицел зеркальное отражение от правильного в теории. Правильные прицелы в музеях, а зеркальные в штуцерах на продажу, привезённых из-за рубежа. Странно всё это.
Сложно одно и то же в двух темах отслеживать. О прицеле давай всё же там Тип прицела. Кто и для кого?
Потрясающие винтовки! Качество! Сохран!
А коллекционеры - МОЛОДЦЫ!
А коллекционеры - МОЛОДЦЫ!
соглашусь в части того, что это экпериментальная доработка зарубежных парней, раздавали мы берданки всем желающим конструкторам из-за рубежа. Особенности доработки тоже характерные для того времнеи, это усиление оковкой нового окна под магазин, в ствольной коробке (одноклассники по решению - Бомон-Витали, Веттелли-Витали).q123q писал(а):Есть у меня некоторые соображения по этим чудным вещам.
По поводу магазинной Б2, здесь всё может быть несколько не так. Вещь не сомненно интересная, но думаю, что корни у неё растут всё же не в России. В 1880ых многие предлагали Русскому Правительству свои варианты переделок Б2 в магазинки. Думаю это один из таких, скорей всего бельгийский.
добавлю, что наличие серийного номера и орла приемки говорит о том, что была выдана винтовка в стандартном варианте со склада, а все навороты на нее поставили уже позже.
Шахта магазина и особенности защёлки говорят о как минимум о магазине, похожем на систему ЛИ.
Была бы в Бельгии переделана, наверняка б своих испытательных клейм понаставили, ну не упустили бы Бельгийцы такого момента, лишний раз себя отрекламировать... полюбому...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей