Да не обязательно 360 градусов - но ведь надо же прочно удерживать (понятно что не "душить")! Иначе вихляется и даже может не перезаряжаться если болтается. Ну реально мала лапа - потому и ищу рукоятку по ней... Револьверных сколько хочешь - а в пистолетных. зараза, во всех магАзин ограничивает минимальный обхват. А те где магаАзин вынесен вперёд - тяжелы... Миниатюрные - кривы... Однозарядные - тоже тяжелы. Боюсь, что вырастет раньше чем найду искомое(((GoldenMike писал(а): ни у кого не охватывает
Внук и пистолет
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
ФВБ АВ 93.Ничего придумывать не надо.Из него девушки стреляли в сборной ссср, у которых рука была значительно меньше, чем у вашего внука.Ну реально мала лапа - потому и ищу рукоятку по ней... Револьверных сколько хочешь - а в пистолетных. зараза, во всех магАзин ограничивает минимальный обхват. А те где магаАзин вынесен вперёд - тяжелы... Миниатюрные - кривы... Однозарядные - тоже тяжелы. Боюсь, что вырастет раньше чем найду искомое(((
В это очень трудно поверить - где они раздобыли таких дюймовочек? У него рука экстремально мала даже для его возраста (а в его возрасте разницы между мальчиками и девочками в габаритах нет). Его размер типичен скорее лет для восьми. ИМХОGoldenMike писал(а): девушки стреляли в сборной ссср, у которых рука была значительно меньше, чем у вашего внука
Думаю надо взять - всё равно пригодится, не сегодня так завтраGoldenMike писал(а): ФВБ АВ 93
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
Сэкономите значительно времени и средств, если сразу будет оружие, от которого получаешь только удовольствие.Думаю надо взять - всё равно пригодится, не сегодня так завтра
edit
Не понимаю КАК... Лапка не охватывает рукоятку, пули летят хрен знает куда, ребёнок истерит - а я не могу ничего посоветовать кроме как "старайся лучше"...мебиус писал(а): самое время отрабатывать классическую изготовку
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
Главное, чтобы палец прямо давил на спуск.Вдоль ствола, как бэ.в Из топ стрелков тож ни у кого не охватывает.Лапка не охватывает рукоятку
Вчера зайчатина на третьей винтовочной трени улучшила результат до 259 - одного пункта не хватило до уровня юношеского)))
Боюсь в наших краях никто не знает что такое "служебное"...GoldenMike писал(а): Вы же не из спортивного оружия стреляли, а из служебного.
Меня давно уже не интересует железо - ничего не подскажу. Техника стрельбы неизменна для любого огнестрельного оружия. С маленькими пальчиками у меня были проблемы - долго писать.
Ну подожду когда у Вас будет время)))мебиус писал(а): С маленькими пальчиками у меня были проблемы - долго писать.
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
Проблемы маленьких пальцев в пистолетах Хайдурова нет.Есть необходимые регулировки.
В зависимости от конструкции менял накладки, на служебном переделывал УСМ и смещал срыв курка практически вплотную к рамке. Ну и менял хват для классики на прямое запястье. Для скоростной так оружие уже не удержать.Ну подожду когда у Вас будет время)))
Если ручка не только маленькая, но и слабая с армейскими калибрами лучше руки не вывихивать. Есть упражнения для отработки мышечных тонусов, обеспечивающих точность стрельбы, стабильность, определенный ритм и что-то можно доработать.
Начально хват определяется от положения пальца на спуске, обеспечивающего направление нажима вдоль оси ствола и, поставив палец на спуск именно таким образом на участке рабочего хода УСМ, оружие заводится в хват. Как правило запястье оказывается прямым, на торец рукоятки ложится основание большого пальца и других вариантов нет. Остается ждать роста кисти, хотя один взрослый стрелок из-за маленькой кисти ушел на ружье и весьма быстро заработал там МСМК.
Отмечаю, что пишу для хвата одной рукой.
Так понятно... С двух и проблем нет...мебиус писал(а): Отмечаю, что пишу для хвата одной рукой.
Нашел наименование маленького пистолета под .22.SVA1968 писал(а): вопрос о маленьком оружии
sig sauer mosquito.
аналог 226, пластик, легенький, на 10% меньше по габаритам, при взводе крючок близко. Из прочих достоинств- сходен с боевым со всеми прибамбасами типа ЗЗ, предохранителем.
Вот именно его схожесть с боевым настораживает. Наш Вальтер тоже на Р99 больно похож. Вы уверены что Сиг точнее?av39 писал(а): sig sauer mosquito
Зигзауэр славится своими механизмами, в частности, стволами. Т.е., техническая точность должна обеспечивать, хорошими патронами, гарантированную 10 на 25м. Спуск более похож на боевой, но можно найти мастера для отладки (некоторого укорочения и придания плавности, разумеется, со взвода, ибо в натуре он ДА). В тире мацал уже поюзанный нещадными руками пострелушечников, уже "притертый". Не идеал, но по-первости сойдет- пусть научится фиксировать лапку на таком, будет запас при спортивном- ну, или отладка. Думаю, ружмастер понимающий найдется.SVA1968 писал(а): схожесть с боевым настораживает
Зы. При покупке, сколько знаю, есть опция "напопробовать" не отходя от кассы. Воспользуйтесь, отстреляйте сидя, 2 руками, с мягкого упора.
Спасибо, попробуем.av39 писал(а): по-первости сойдет
Короче говоря вывод таков: ничего столь же хорошего как для взрослых, для малышей не производится.GoldenMike писал(а): Хороший пистолет для головной боли с регулировками и мусорной корзины
Ибо.
То есть нужно выбирать между подходящим по размеру, но относительно кривым - и безупречным по качеству, но относительно громоздким...
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
Хороший пистолет для головной боли с регулировками и мусорной корзины.ИМХО канешн.Зигзауэр славится своими механизмами, в частности, стволами. Т.е., техническая точность должна обеспечивать, хорошими патронами, гарантированную 10 на 25м. Спуск более похож на боевой, но можно найти мастера для отладки (некоторого укорочения и придания плавности, разумеется, со взвода, ибо в натуре он ДА). В тире мацал уже поюзанный нещадными руками пострелушечников, уже "притертый". Не идеал, но по-первости сойдет- пусть научится фиксировать лапку на таком, будет запас при спортивном- ну, или отладка. Думаю, ружмастер понимающий найдется.
Зы. При покупке, сколько знаю, есть опция "напопробовать" не отходя от кассы. Воспользуйтесь, отстреляйте сидя, 2 руками, с мягкого упора.
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
Выбор только между безупречным и головной болью.но относительно кривым - и безупречным по качеству, но относительно громоздким...
Если ребенку нравится, то почему нет, особенно пацан. Вырастет не щуплым и запуганным от сверстников, а мужиком. Главное, чтобы он сам хотел стрелять, заставлять не нужно, только хуже сделаете. Касательно выбора оружия, в таком возрасте я бы больше думал о комфорте, т.е. о подходящем размере, это влияет и на качество стрельбы
Скорее головная боль гарантирована - что бы я ни выбрал... Остаётся терпеливо ждать когда подрастёт - а пока пусть стреляет "неправильно" ( с двух рук) из большого, но прямого.Выбор только между безупречным и головной болью.
Спасибо огромное - вот это предметный обзорчик. Однако возникает новая мысль: я не так хорошо как Вы умею анализировать что не так с пушкой, но и с его собственным Вальтером главное что меня раздражает - спуск. Есть у Вас возможность попалить из Р22 и сравнить? Может мне надо не Москито искать - а просто Вальтер доводить?av39 писал(а): Довести до ума спуск
Сегодня пострелял из москито. Выстрелов 15. Относительно неубитого. Спуск, конечно, да-а-а, песня. За 3 кило. Пока пристроился, оторвал 3 выстрела вниз, см на 5-7. Остальные положил в примерно 6 см. И это- несмотря на качающийся затвор, охреневший спуск и короткую линию прицеливания. Еще из достоинств- практически полное отсутствие провала (спортсмены оценят), мягкую безударную отдачу (слава пластику).
Довести до ума спуск (как и предлагал выше), и для начальных пострелушек одной рукой достаточно. Желателен спуск в районе 1-1,2 кг, в любом случае не больше 1,5.
Зы. Лапа у меня немаленькая, ощущал маловатость рукоятки, имхо, для Вашего мышонка будет, если не в самый раз, то близ того.
Довести до ума спуск (как и предлагал выше), и для начальных пострелушек одной рукой достаточно. Желателен спуск в районе 1-1,2 кг, в любом случае не больше 1,5.
Зы. Лапа у меня немаленькая, ощущал маловатость рукоятки, имхо, для Вашего мышонка будет, если не в самый раз, то близ того.
Основные требования к спортивному спуску:
1. Повторяемость (стабильность характеристик)
2. Плавность (без скрежета, провалов, упоров и т.д.)
3. Натяжение спуска (гирька вешается при верт. пол. ствола на середину спуск. крючка) для стандартного пистолета (а о нем сейчас речь)- 1 кг., есть еще пневма- 500гр., и матчевый, он же фри по буржуинской терминологии, там без ограничений
4. Кому какой спуск нравится- с предупреждением или без, с потягом или "сухой". Как правило, на стандартном пистолете спуск сухой и без предупреждения практически невозможен (особенности конструкции).
Большинство ориентируются на предварительный- порядка 1-2мм, боевой- 0,5-1мм. Соотношение усилий примерно 1:2, 2:3 (например, холостой доходит да упора через 2мм, для этого требуется 600гр, появляется боевой, при 1030гр через 1мм происходит срыв курка и выстрел.
5. После срыва курка должен отсутствовать провал (резкое уменьшение натяжения и свободнейшее движение далее по первоначальному направлению, приводит к отрывам в сектор на 1час- на 5,6 час.
Как-то так.
Спуск более 2кг и потягом (общим) более 3-4мм провоцирует массу ошибок.
Судя по фотке вверху темы, у Вальтера более плоская и длинная (вдоль ствола) рукоятка, требующая специальной техники удержания и обработки спуска. Помацать Вальтер возможности нет. Москито- это Швейцария, типа как расходник для плинка, дорогим и редким быть не должен. Впрочем, решать Вам.
1. Повторяемость (стабильность характеристик)
2. Плавность (без скрежета, провалов, упоров и т.д.)
3. Натяжение спуска (гирька вешается при верт. пол. ствола на середину спуск. крючка) для стандартного пистолета (а о нем сейчас речь)- 1 кг., есть еще пневма- 500гр., и матчевый, он же фри по буржуинской терминологии, там без ограничений
4. Кому какой спуск нравится- с предупреждением или без, с потягом или "сухой". Как правило, на стандартном пистолете спуск сухой и без предупреждения практически невозможен (особенности конструкции).
Большинство ориентируются на предварительный- порядка 1-2мм, боевой- 0,5-1мм. Соотношение усилий примерно 1:2, 2:3 (например, холостой доходит да упора через 2мм, для этого требуется 600гр, появляется боевой, при 1030гр через 1мм происходит срыв курка и выстрел.
5. После срыва курка должен отсутствовать провал (резкое уменьшение натяжения и свободнейшее движение далее по первоначальному направлению, приводит к отрывам в сектор на 1час- на 5,6 час.
Как-то так.
Спуск более 2кг и потягом (общим) более 3-4мм провоцирует массу ошибок.
Судя по фотке вверху темы, у Вальтера более плоская и длинная (вдоль ствола) рукоятка, требующая специальной техники удержания и обработки спуска. Помацать Вальтер возможности нет. Москито- это Швейцария, типа как расходник для плинка, дорогим и редким быть не должен. Впрочем, решать Вам.
Спасибо ещё раз!av39 писал(а): Москито...
Сегодня была пятая тренеровка из мелкашки - на уровне второго разряда. Из казённой винтовки и в чужой большеватой куртке. Приятно слышать и видеть, как внимательно он слушает и как тщательно выполняет указания тренера - что немедленно влияет на результат. Ну чистый ангел - дома бы так...
Изначально написано SVA1968:
Сегодня была пятая тренеровка из мелкашки - на уровне второго разряда. Из казённой винтовки и в чужой большеватой куртке. Приятно слышать и видеть, как внимательно он слушает и как тщательно выполняет указания тренера - что немедленно влияет на результат. Ну чистый ангел - дома бы так...
домой бы вам этого тренера
444/500. Мимо мишени больше практически не палим, но никак не удаётся избавиться хотя бы от семёрок (четыре штуки). Причём тут он сам себя наказал - решил схитрить, и, отстреляв полкоробки, явно перенёс точку прицеливания влево вниз - вместо того чтобы понять, почему дырки поползли вправо вверх. Ведь в первой куче честных десяток больше, чем во второй, где попали только самые плохие выстрелы.
.
.
Ша, уже никто никуда не ползет.
Там явно непристрелянные прицельные.
В 1 половине СТП (средняя точка попадания)- в "9" на час, с ОТДЕЛЬНЫМИ отрывами вверх и вниз-налево. ОТДЕЛЬНЫМИ, блин! Кучность при внесении поправок- в пределах круга "9" с отдельными "8".
Вторая половина- все то же самое, но средняя точка попаданий (СТП)- габаритная "9" на 7 часов.
Положите в своем мозгу на жесткий диск, а лучше- в БИОС, что пробоины, по крайней мере в спорте перемещаются прицельными приспособлениями, а НЕ выносом точки прицеливания.
КАК и КОГДА- это отдельная почти наука-искусство.
Расскажите детенышу.
1 этап обучения- стрельба на КУЧНОСТЬ- в любое место мишени, задача- собрать пробоины потеснее друг к другу. Когда это освоено, переход к
2 этапу- совмещение СТП с центром мишени- научиться рассчитывать и вносить поправки в прицельные приспособления. Как уже говорил- это наука-искусство. Далеко не у всех получается сразу, притом что еще и СТП "ползет" в процессе стрельбы от утомления мышц и зрения.
В спортивном ИССФ оружии внесение поправок производится легко и непринужденно. В том же "москито"- щелчками (кликами) по горизонту, по вертикали- только сменой целика.
Эпичные фейлы с поправками можно наблюдать (редко, естественно) и у членов сборной.
Поймете и сумеете объяснить детенышу- станет жить в 2 раза легче.
Там явно непристрелянные прицельные.
В 1 половине СТП (средняя точка попадания)- в "9" на час, с ОТДЕЛЬНЫМИ отрывами вверх и вниз-налево. ОТДЕЛЬНЫМИ, блин! Кучность при внесении поправок- в пределах круга "9" с отдельными "8".
Вторая половина- все то же самое, но средняя точка попаданий (СТП)- габаритная "9" на 7 часов.
Положите в своем мозгу на жесткий диск, а лучше- в БИОС, что пробоины, по крайней мере в спорте перемещаются прицельными приспособлениями, а НЕ выносом точки прицеливания.
КАК и КОГДА- это отдельная почти наука-искусство.
Расскажите детенышу.
1 этап обучения- стрельба на КУЧНОСТЬ- в любое место мишени, задача- собрать пробоины потеснее друг к другу. Когда это освоено, переход к
2 этапу- совмещение СТП с центром мишени- научиться рассчитывать и вносить поправки в прицельные приспособления. Как уже говорил- это наука-искусство. Далеко не у всех получается сразу, притом что еще и СТП "ползет" в процессе стрельбы от утомления мышц и зрения.
В спортивном ИССФ оружии внесение поправок производится легко и непринужденно. В том же "москито"- щелчками (кликами) по горизонту, по вертикали- только сменой целика.
Эпичные фейлы с поправками можно наблюдать (редко, естественно) и у членов сборной.
Поймете и сумеете объяснить детенышу- станет жить в 2 раза легче.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя