Сколько стоит справка на штык?
поверьте, на этот штык, тем паче что он один
не нужно никакой справки
штык стоит 6тыр
справка настоящая что предмет ИХО от 10
(называется заключение специалиста-эксперта)
а фальшивка Вам разве нужна?
ну напишет ее Вам дворник Вася, поставит левую печать.... и пропьет Ваши денежки...
Лучше сами вкусняшку купите и "обмойте" штык, дабы служил Вам, хранился-не ломался и услаждал взор
р.с. - нужны будут нормальные экспертные исследования - обращайтесь. занимаюсь этим. http://kongressexpert.ru/
не нужно никакой справки
штык стоит 6тыр
справка настоящая что предмет ИХО от 10
(называется заключение специалиста-эксперта)
а фальшивка Вам разве нужна?
ну напишет ее Вам дворник Вася, поставит левую печать.... и пропьет Ваши денежки...
Лучше сами вкусняшку купите и "обмойте" штык, дабы служил Вам, хранился-не ломался и услаждал взор
р.с. - нужны будут нормальные экспертные исследования - обращайтесь. занимаюсь этим. http://kongressexpert.ru/
Благодарю!
Экспертное заключение лишним не будет. Про 10 тыс. не слышал, но 5-7 тыс. стоить будет. Это нааааамного дешевле, чем какие-либо возможные осложнения, которые гипотетически могут состояться. Я лично сделал у эксперта Минкульта.
Надо, могу дать в РМ контакты.
Надо, могу дать в РМ контакты.
Zawchoz писал(а):не нужно никакой справки
даже его наличие не дает права повесить сей предмет на коврик. согласно действующей редакции ЗоО, данный предмет относится к гражданскому оружию и на него распространяются правила хранения ГО - сертифицированный и освидетельствованный разрешиловкой по месту вашей постоянной регистрации сейф. только так и никак иначе. но мало того, с 1 января с.г. вы еще и лицензию колллекционера ГО должны иметь для приобретения. так что, добро пожаловать в наш "гондурас"Sacor писал(а):Экспертное заключение лишним не будет
Изначально написано Bonart:
даже его наличие не дает права повесить сей предмет на коврик. согласно действующей редакции ЗоО, данный предмет относится к гражданскому оружию и на него распространяются правила хранения ГО - сертифицированный и освидетельствованный разрешиловкой по месту вашей постоянной регистрации сейф. только так и никак иначе. но мало того, с 1 января с.г. вы еще и лицензию колллекционера ГО должны иметь для приобретения. так что, добро пожаловать в наш "гондурас"
Нет, это не так.
увы, это так.
Изначально написано Bonart:
увы, это так.
Аргументируйте
да легко...Sacor писал(а):Аргументируйте
Федеральный закон "Об оружии" N 150-ФЗ (действующая редакция)
ст.3 "Гражданское оружие подразделяется на:..."
п.6 "оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;" и тд.
-//- ст.13 "Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия, холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие лицензию на коллекционирование оружия."
-//- ст.22 "Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц."
https://dogovor-urist.ru/законы/закон_об_оружии/
Изначально написано Bonart:
да легко...
Федеральный закон "Об оружии" N 150-ФЗ (действующая редакция)
ст.3 "Гражданское оружие подразделяется на:..."
п.6 "оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;" и тд.
-//- ст.13 "Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия, холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие лицензию на коллекционирование оружия."
-//- ст.22 "Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц."
https://dogovor-urist.ru/законы/закон_об_оружии/
И что?
ЗОО во многих положениях противоречит международному законодательству.
Верховный суд ещё в 2005 г. разъяснил, что к руководству принимают в отношении оружия именно международное законодательство.
Оружие можно относить по ЗОО к гражданскому, а по международному законодательству всё оружие возрастом свыше 100 лет исключается из категории любого оружия.
и всё... я вам ссылку на действующий закон дал, а вы мне ахинею лепите, типа:Sacor писал(а): И что?
правила оборота внутри страны определяют внутренние законы, а не международные. с 2005 года много воды утекло и ЗоО менялся не единожды. так что, про "международное законодательство" вы уже в суде будете рассказывать. не в международном - в нашем, российском. результат вполне предсказуем.ЗОО во многих положениях противоречит международному законодательству.
Верховный суд ещё в 2005 г. разъяснил, что к руководству принимают в отношении оружия именно международное законодательство.
Оружие можно относить по ЗОО к гражданскому, а по международному законодательству всё оружие возрастом свыше 100 лет исключается из категории любого оружия.
милости просим под наш "черный флаг", коллега
Ознакомьтесь с ч. 4 ст. 15 Конституции России.правила оборота внутри страны определяют внутренние законы, а не международные
См. ссылку выше на Конституцию РФссылку, пожалуйста.
Для тех кто в танке, антик выведен международным законодательством из категории оружия вообще, нормы ЗОО противоречат ему, ВС разъяснил, что в таких случаях руководствуются международным законодательством.вы читать умеете? это и есть антик, только у нас весь антик - гражданское оружие, а для гражданского оружия прописаны правила хранения, экспонирования и оборота. так что, никакого противоречия.
Подумайте.а для чего нужно это отнесение к разным товарным группам? ну-ка...
Дальнейшая дискуссия не имеет смысла, Bonart не пишите глупостей, читайте законы.
ссылку дайте на соответствующий параграф этого самого "международного законодательства". можете? полагаю, нет...Sacor писал(а):антик выведен международным законодательством из категории оружия вообще
Sacor, как раз я и законы читаю, и ссылки соответствующие предоставляю. а с вашей стороны только чушь и ахинея, не имеющая никаких оснований.
да не при делах здесь эта часть той статьи. ни в каком "международном законодательстве" ничего подобного нет. во Франции это всё "оружие", и в Германии, и в Англии. иное дело, что оружие подразделено там на несколько категорий и некоторые из них имеют свободный оборот. если заглянуть в международные соглашения, то лишь в ГСОКТ обозначены и разведены категории "оружие" и "антиквариат", то же самое подтверждено нашей ТН ВЭД. однако это касается исключительно вопросов ввоза-вывоза, порядок которого, кстати, не изменился в нашей стране. а вот внутреннее законодательство определяет оборот внутри страны и в нем все прописано. амба! и не вводите в заблуждение людей - ведь они реально пострадать от этого могут.Sacor писал(а): Ознакомьтесь с ч. 4 ст. 15 Конституции России.
и вот еще что: нет никакого смысла платить экспертам, их заключения никак не влияют на правила оборота. они нужны только при ввозе.
Изначально написано Bonart:
да не при делах здесь эта часть той статьи. ни в каком "международном законодательстве" ничего подобного нет. во Франции это всё "оружие", и в Германии, и в Англии. иное дело, что оружие подразделено там на несколько категорий и некоторые из них имеют свободный оборот. если заглянуть в международные соглашения, то лишь в ГСОКТ обозначены и разведены категории "оружие" и "антиквариат", то же самое подтверждено нашей ТН ВЭД. однако это касается исключительно вопросов ввоза-вывоза, порядок которого, кстати, не изменился в нашей стране. а вот внутреннее законодательство определяет оборот внутри страны и в нем все прописано. амба! и не вводите в заблуждение людей - ведь они реально пострадать от этого могут...
Нет, не ввоза и вывоза, а отнесения к определённым товарным группам. И закреплено это окончательно, такого не бывает, что на таможне это антик, а вне нет.
Всё в международном законодательстве есть, и вполне работает.
а для чего нужно это отнесение к разным товарным группам? ну-ка...Sacor писал(а): Нет, не ввоза и вывоза, а отнесения к определённым товарным группам.
вы читать умеете? это и есть антик, только у нас весь антик - гражданское оружие, а для гражданского оружия прописаны правила хранения, экспонирования и оборота. так что, никакого противоречия.Sacor писал(а): такого не бывает, что на таможне это антик, а вне нет.
ссылку, пожалуйста.Всё в международном законодательстве есть, и вполне работает.
-
- Рядовой
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 13 май 2013, 19:46
Sacor, не позорте свой статус мега-ветерана,Bonart на холодняке "собаку съел" а вы здесь разглагольствуете не в тему-читайте лучше законодательство РФ-толку больше будет!
ай, класс! личина сброшена, а под ней-то мурло оказалось. позорище вам, малоуважаемый. ни единого аргумента не привели, ни одной ссылки не дали. вы просто хам, болтун и бестолочь.Sacor писал(а):В сад. Вкусно лизать зад Bonart-а?
хуже всего, что этот "мега" может своими "перлами" кое-кого и элементарно подставить. и останется несведущий без денег, без предмета и с условкой (на первый раз). а сей, велеречиво рассуждающий о "международном законодательстве" профан, только руками разведет.seawolfigor1980 писал(а):а вы здесь разглагольствуете
сперва вы, ибо вы это начали.Sacor писал(а):Может уберёшь за собой, принц?
обобщать не стану, но вы точно "не рубите".Ты тут один на белом коне, а остальные ни хрена ни в чём не рубят?
а вот иллюзии плодите как раз вы. и беда тому, кто на них "купится".Живи дальше в миру своих иллюзий.
-
- Рядовой
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 13 май 2013, 19:46
Sacor,буду в Москве в скором,подъеду куда нужно-встретимся если не засыте конечно тогда я посмотрю кто чей зад лизать будет-телефон напишите мне в личку я тебя в воздух подниму-даже не сомневайся так меня ещё никто не оскорблял....
-
- Рядовой
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 28 окт 2013, 07:50
Слушайте,seawolfigor1980, ведете себя не хорошо, я здесь больше читатель, инвалид 1 группы, но если приедете , ей богу обзову, опускать не буду.
-
- Рядовой
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 28 окт 2013, 07:50
Мосввичей тоже не очень люблю, но хаметь нельзя.
извините, но... даже наличие инвалидности никому не даёт права на безответные оскорбления в чей-либо адрес.alexsander2009 писал(а): я здесь больше читатель, инвалид 1 группы, но если приедете , ей богу обзову, опускать не буду.
Sacor зарвался и предпочел вместо предоставления аргументов в пользу своей точки зрения перейти на личные нападки - это его выбор. полагаю, он должен осознавать, что такие действия чреваты последствиями - ведь он взрослый человек. seawolfigor1980 вполне может требовать ответственного отношения к написанному в его адрес.
я дал словесную характеристику Sacor после его оскорбительного поста в адрес seawolfigor1980 и в соответствии с написанным. полагаю, характеристика дана мной по факту написанного вполне взвешенно и справедливо.
если Sacor решит извиниться перед seawolfigor1980 и мной за свои слова, то я согласен убрать из своего поста слово "хам" в его адрес.
как это воспримет seawolfigor1980 - решать ему.
Уважаемые участники!
Тему я поднял не простую.
Тем более прошу не эмоции, а факты, примеры, наблюдения.
Ведь у меня, например,(раньше я огнестрелами больше интересовался)
голова идет кругом от того как торгуют штыками.
Так на Клинке ,например, продают с разными не по форме, а содержанию справками. Некоторые интернет магазины вообще без всяких справок,(устно заверяя , что не ХО) Ну и ясно дело без справок на рынке .
С нашими 6х4 проще, клеймо-сувенир.
Тему я поднял не простую.
Тем более прошу не эмоции, а факты, примеры, наблюдения.
Ведь у меня, например,(раньше я огнестрелами больше интересовался)
голова идет кругом от того как торгуют штыками.
Так на Клинке ,например, продают с разными не по форме, а содержанию справками. Некоторые интернет магазины вообще без всяких справок,(устно заверяя , что не ХО) Ну и ясно дело без справок на рынке .
С нашими 6х4 проще, клеймо-сувенир.
извините, но я на закон сослался. чего же ещё?slovot писал(а): прошу не эмоции, а факты, примеры, наблюдения.
как могут, так и торгуют. я в том числеголова идет кругом от того как торгуют штыками.
да, видел ваш ник в списке пришедших ганзовцевТак на Клинке ,например
сути это не меняет.продают с разными не по форме, а содержанию справками.
я, например, этого не делаюустно заверяя , что не ХО
не скажите. формально 6х4 не может быть гражданским - он является боевым, т.е. состоящим на вооружении. как сувенир он может продаваться только при проведенной деактивации (пропил, ослабление материала клинка), что должно подтверждаться не только клеймом, но и соответствующим сертификатом, копия которого прилагается к продаваемому предмету. номер сертификата регистрируется соответствующими структурами.С нашими 6х4 проще, клеймо-сувенир.
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 26 июл 2008, 14:29
Как-то попадался на глаза российский сертификат на обсуждаемый образец. Не относится к категории холодного оружия ввиду наличия пропила у основания рукояти (макет). Также, встречался сертификат на ш-н СВТ-40, который не относился к категории холодного оружия вследствие отпуска клинка (приводилось испытание твёрдости клинка по Роквеллу или по Бреннелю). Не припомню, что в обеих документах говорилось про идентификационные признаки (вероятно - диапазон номеров).он может продаваться только при проведенной деактивации (пропил, ослабление материала клинка), что должно подтверждаться не только клеймом, но и соответствующим сертификатом, копия которого прилагается к продаваемому предмету. номер сертификата регистрируется соответствующими структурами.
По поводу испытания на твёрдость. Вполне возможно, что твёрдость клинков ш-н М98к (как и некоторых других образцов ИХО) недостаточна для признания их ХО. Но данное предположение требует всестороннего исследования.
И в целом, по теме. Думается, что многие образцы ИХО (не имеющие документов, подтверждающих их ввоз в РФ до изменения ЗоО) будут испоганены точно так же, как это произошло в своё время с антикварным огнестрелом... Поначалу народ повозмущался порчей культурных ценностей, а потом глядь - появились деактивированные образцы.
Отпуск, удаление режущей кромки, скругление острия, соответствующие экспертные заключения.
И разделение среды на узкую прослойку лицензированных коллекционеров (в дорогом сегменте) и на подавляющее большинство "интересующихся", которые и будут формировать спрос на деактивированное ИХО.
И, разумеется, какое-то время будет существовать "серый сегмент", который в наш век информационных технологий и тотального контроля, при желании быстро выбьют.
во-первых, "родная" твердость клинков штыков значительно превышает обусловленные ГОСТом 25 HRC, составляя обычно около 45 HRC.Изначально написано Василий Захаров:
[B)
И, разумеется, какое-то время будет существовать "серый сегмент", который в наш век информационных технологий и тотального контроля, при желании быстро выбьют. [/B]
во-вторых, "серый сегмент", благодаря нововведениям начала текущего года, стал ровного чёрного цвета и его таки быстро не выбить - у людей на руках сотни тысяч предметов и приток их продолжается, ибо правила ввоза не изменить так просто.
а деактиваты... кому-то "хорошечно" и безалкогольное пиво, кому-то и надувные бабы в кайф
Больше ни на каких клинках умные люди уже ничего не продают. Уже было несколько изъятий штыков на Арбате и других площадках. Все сидят и думают. Но коллекционеры уже говорят, что к тем умникам, которые получили лицензии, в дверь уже постучали.
Изначально написано МАКСКОВ:
Больше ни на каких клинках умные люди уже ничего не продают. Уже было несколько изъятий штыков на Арбате и других площадках. Все сидят и думают. Но коллекционеры уже говорят, что к тем умникам, которые получили лицензии, в дверь уже постучали.
Старайтесь разбираться в том, что пишите. На Арбате был инцендент с нацистской символикой, наложившийся на майские праздники. Признают кц и всё отдадут.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость