80 сантиметров это Львов, Одесса и Краснодар.Medved075 писал(а):насчет 1.9 это злая шутка, гдето встречал значение 80 см.
УГВ и глубина промерзания - два базовых фактора при выборе типа фундамента. Остально так, мелочиSadovod-777 писал(а): А при таком уровне грунтовых вод, как у меня, ляд его знает, что с закопанной бетонной коробкой получится.
Как бы так не получилось:Sadovod-777 писал(а): ляд его знает, что с закопанной бетонной коробкой получится.
Изначально написано Lokki:
Номиналдьно Подмосковье - 140 [, а не 190 см]
Таки да. У нас с 2-50 до 2-20 снизили, кстати.Sadovod-777 писал(а): Цифру 190 запомнил из СНиПов конца 1980-х, сейчас в Центральном районе России зимы стали явно мягче, видимо, нормативы и скорректировали до 140-ка.
Не завидую.Sadovod-777 писал(а): Впрочем, в моем случае случае (УГВ - до 60 см!) - один х.й, ситуацию это почти не облегчает. Видимо, придется делать мощную гидроизоляцию, плюс засыпку, плюс дренаж. Правда, дренаж отводить просто некуда.
Просто хреново. УГВ 0,6 - жопа. На каком фундаменте дом?1) теплоизоляция. Нормальный слой пенопласта не только уменьшит давление на стенки за счёт меньшего промерзания, но и частично компенсирует давление.Sadovod-777 писал(а): Сделать просто монолитную бетонную коробку (с надежной внешней гидроизоляцией, конечно), углубленную на 190 см, т.е. фактически при моем УГВ ее нижние 130 см будут плавать в мокром грунте. И зимой все до 190 см дружно промерзнет. Что будет с коробкой? Раздавит? Выдавит вверх?
Монолитную бетонную коробку, с нормально вязаной арматурной сеткой (лучше 2, связаные между собой), толщиной от 25 см не выдавит и не раздавит. Мне заливали, в несколько заходов, уже четвертую зиму все хорошо. Дренаж не делал, песок, УГВ весенний высокий.Sadovod-777 писал(а): Что будет с коробкой? Раздавит? Выдавит вверх?
А с водой нормально? Не бежит?YgorVM писал(а): YgorVM
Изначально написано Lokki:
1) теплоизоляция. Нормальный слой пенопласта не только уменьшит давление на стенки за счёт меньшего промерзания, но и частично компенсирует давление.
2) если погреб будет "лёгким" - всплывёт однозначно (см. видео постом выше).
3) Или раздавит, или выдавит вверх
4) или раздавит, или выдавит вверх
ИМХО - цилиндрический погреб (гораздо лучше воспримет нагрузку от промерзания грунта). Гидроизоляция. Круговой дренаж "по полу" погреба, слив в дренажный колодец, ну и дренажный насос.
Дорого, блинн...
Блин, реально с участком не повезло. У моих знакомых в трёх метрах колодец глубиной 12 метров, а в 50 метрах из сортира типа "ветер клозет" после дождя чуть ли не роддник бить начинает - ТАМ УГВ - 30 см...
Изначально написано Lokki:
Не завидую. Просто хреново. УГВ 0,6 - жопа. На каком фундаменте дом?
Изначально написано Lokki:
1) теплоизоляция. Нормальный слой пенопласта не только уменьшит давление на стенки за счёт меньшего промерзания, но и частично компенсирует давление.
Изначально написано Lokki:
2) если погреб будет "лёгким" - всплывёт однозначно (см. видео постом выше).
3) Или раздавит, или выдавит вверх
4) или раздавит, или выдавит вверх
Изначально написано Lokki:
ИМХО - цилиндрический погреб (гораздо лучше воспримет нагрузку от промерзания грунта).
Изначально написано Lokki:
Гидроизоляция. Круговой дренаж "по полу" погреба, слив в дренажный колодец, ну и дренажный насос.
Дорого, блинн...
Изначально написано Medved075:
Чтоб погреб не всплывал - делают проще, отливают на дне котлована плиту размерами больше чем планируемый погреб, арматурой связывают (выпуски делают) из плиты в будущие стены. Затем стены отливают с отступом на 20-40 см от края, а потом засыпку делают по периметру. так не всплывет.
Изначально написано Medved075:
Если в бетон в процессе заливки добавляется химоза для гидроизоляции, можно вполне достичь полной непроницаемости. я бассейн отливал из бетона, полностью над землей, коробку 3х3 метра и стенка 1 метр высотой. в бетон добавляли обычное жидкое стекло, пластификатор с-3 еще. получилось вполне гидроизолировано, воду наливал сначала просто вбез отделки какойлибо - почти не подтекало, только на стыке стен и пола сочилось. еслиб увязал арматурой с полом и перерыв в заливке был не 3 недели а пару дней - получилась бы цельная.
Песчаная подушка - это очень и чень правильно.Sadovod-777 писал(а): Дом стоит на графитовых блоках, практически не заглубленных, просто лежащих на небольшой песочной подушке. Сезонно он, конечно, ходит (при размерзании грунта весной), но не сказать чтоб сильно, проемы сильно не гуляют.
Ну да. Как один из вариантов.Medved075 писал(а): Можно и квадратный погреб делать, но стенками промежуточными поделить. например через каждые 2-3 метра вертикальная стена. Или ребро жесткости.
Как один из вариантов. "Заякорить" конструкцию, чтобы она не "всплывала".Medved075 писал(а): Чтоб погреб не всплывал - делают проще, отливают на дне котлована плиту размерами больше чем планируемый погреб, арматурой связывают (выпуски делают) из плиты в будущие стены. Затем стены отливают с отступом на 20-40 см от края, а потом засыпку делают по периметру. так не всплывет.
Графитовых??????Sadovod-777 писал(а): Дом стоит на графитовых блоках,
Армирование закладывайте обязательно. Тогда вполне хватит.Sadovod-777 писал(а): Вопрос - будет ли достаточным толщины бетона стен/пола сантиметров в 20? При условии, что погреб - 2х2 метра, в плане.
Бассейн в тёплом помещении?Medved075 писал(а): я бассейн отливал из бетон
2*2 мера, наверное, ненадо.Medved075 писал(а): например через каждые 2-3 метра вертикальная стена.
Глинозём трамбуют, иногда, вокруг заглублённого строения. Сам не пробовал, не знаю.Sadovod-777 писал(а): из стандартных недорогих материалов
Масса конструкции должна быть больше, чем объём вытесненной воды.Sadovod-777 писал(а): Как рассчитать такую конструкцию "на всплывание"?
Изначально написано Lokki:
Бассейн в тёплом помещении?
- теперь на зиму укладываю на пол бассейна пенопластовые листы в 2 слоя. больше не поднимало. - тоесть решетку вязать заранее не надо, ее не прольешь потом.Изначально написано Sadovod-777:
Дом стоит на графитовых блоках, практически не заглубленных, просто лежащих на небольшой песочной подушке.
Ну зачем так экстремально?Luddit писал(а): Вот интересно - где можно надыбать графитовых блоков?
Через пару лет напомните, что бы уточнил как чувствуют себя стены. Вроде так делать нельзяMedved075 писал(а): на бассейне обкатал технологию заливки стенок
Изначально написано Lokki:
Через пару лет напомните, что бы уточнил как чувствуют себя стены. Вроде так делать нельзя
) но если очень хочется и делаешь сам - аккуратно укладывая арматуру и подвязывая ее по мере залития в бетон... обоснуйте, почему нельзя? налил 20 см - совочком проштыковал - уложил две нитки, перекрестно с другими двумя на углах подвязав.. акуратно булькаешь следующее ведро, с углов начиная. за день залили, в два рыла куб бетона замесить - да с бетономешалкой..)Железяки из бетона торчать не должны, особенно во влажный грунт. Ржавеют, бетоний трескается.Medved075 писал(а): обоснуйте, почему нельзя?
Ну да, а потом из них светящиеся сувениры делали.БИДЖО писал(а): это тех, которые с крыши 4 энергоблока скидывали лопатами срочники?
Изначально написано Lokki:
Железяки из бетона торчать не должны, особенно во влажный грунт. Ржавеют, бетоний трескается.
Изначально написано БИДЖО:
это тех, которые с крыши 4 энергоблока скидывали лопатами срочники?
Изначально написано Lokki:
Масса конструкции должна быть больше, чем объём вытесненной воды.
Тело впёрнутое в воду
Выпирает на свободу,
С силой выпертой воды
Тела впёртого туды.
Изначально написано БИДЖО:
Не фонят? Всеже графит специфичный материал, редко где требуется кроме Атоммаша. Мож из стержней-замедлителей?
Проволока торчит?Medved075 писал(а): а где они торчат в грунт??
------
ставим их вертикально, соединяя обычной проволокой стальной как бы прошивая,
Изначально написано БИДЖО:
это тех, которые с крыши 4 энергоблока скидывали лопатами срочники?
БИДЖО писал(а): Не фонят? Всеже графит специфичный материал, редко где требуется кроме Атоммаша. Мож из стержней-замедлителей?
Sadovod-777 писал(а): а в некой водно-песчано-грунтовой суспензии/грязи, плотность у которой БОЛЬШЕ, чем у воды (?).
В суспензии подвижна только вода.Изначально написано Medved075:
на бассейне обкатал технологию заливки стенок отдельно стоящих, берем 2 листа осп, ставим их вертикально, соединяя обычной проволокой стальной как бы прошивая, снаружи к осп прикручиваем горизонтально доски обычные. а между листами осп вставляем обычные доски ребром нужной ширины.Вертикально. у меня 12 см было. в процессе заливки доски попросту вынимаем (их не крепить, так проволокой зажмет). и при заливке же укладываем арматуру горизонтально и втыкаем вертикально
Изначально написано Serrrgey:
Интересная идея с прошиванием проволокой!
А вот по арматуре не понял, то, что горизонтальную можно класть при заливке очередных слоев - понятно. Но вертикальная? Ее же не воткнешь в уже затвердевшие нижние слои.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей
