Стрелковое оружие уходит.
Эффективность при появлении СИБЗ стремится к нулю. Кроме того, стрелковое оружие в той или иной степени разрешено к гражданскому обороту, почему бы не вооружать армии чем-то другим? К примеру вспоминается комплекс OCIW. Ну или скрестить гироджет с пулей FRAG 12- тогда еще долго не будет СИБЗ от такого пистолета, плюс отсутствие отдачи. Кучность можно повысить увеличив наклон сопел, и уменьшив время работы двигателя.
Все армии сегодня вооружены стрелковым оружием. Но вот, наступил судьбоносный момент. 28 марта Shekspeer написал, что оружие уходит, и 29го, с завтрашнего дня...
Он давно наступил, когда появились непробиваемые СИБЗ для винтовочных калибров в упор.
-
- Поручик
- Сообщения: 4986
- Зарегистрирован: 09 мар 2004, 20:32
Вы создали?
Нет, у меня бы так не получилось, но есть... 5+ класс винтовки не берут.
Пули из карбида вольфрама и вольфрамового сплава пробивают 5+ на дистанции 200-300 метров.
В резерве имеются подкалиберные пули из этих же конструкционных материалов.
В резерве имеются подкалиберные пули из этих же конструкционных материалов.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
Годный вброс...
Несколько ехидных вопросов сразу же...
1. А что, бронешлемы и шеи бойцов все тоже уже держат на 5+ винтовочные пули в упор?
2. Защита прям-таки в упор держит винтовочные пули по ВСЕЙ поверхности тела, включая руки-ноги?
(не надо про статистику попаданий в голову относительно туловища)
3. Защита 5+ держит пулемётные очереди 7.62-мм в упор?
И по новейшему ГОСТ классы защиты есть Бр5 и Бр6, но там (сюрприз!) дистанция обстрела 10+0,1 и 50+0,5 метров соответственно.
Как бы это не совсем в упор...
Несколько ехидных вопросов сразу же...
1. А что, бронешлемы и шеи бойцов все тоже уже держат на 5+ винтовочные пули в упор?
2. Защита прям-таки в упор держит винтовочные пули по ВСЕЙ поверхности тела, включая руки-ноги?
(не надо про статистику попаданий в голову относительно туловища)
3. Защита 5+ держит пулемётные очереди 7.62-мм в упор?
И по новейшему ГОСТ классы защиты есть Бр5 и Бр6, но там (сюрприз!) дистанция обстрела 10+0,1 и 50+0,5 метров соответственно.
Как бы это не совсем в упор...
Боеспособность после попадания даже 5.45 в это средство защиты какова будет? Лежать-кряхтеть и звать медпомощь? Ничего не уйдет никогда.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
ТСу: Тащите примеры ваших чудо-бронежилетов в студию, разберём.
А то класс Бр5 держит пули патрона 7Н13...
Но давно уже есть 7Н26 с с бронебойной пулей 7БМ4 (БП), который немного "бронебойней", скажем так. И 7Н37.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
А то класс Бр5 держит пули патрона 7Н13...
Но давно уже есть 7Н26 с с бронебойной пулей 7БМ4 (БП), который немного "бронебойней", скажем так. И 7Н37.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
https://www.youtube.com/watch?v=6P0cVXQ6Eu0 хотя бы это.
Вот еще: .308 vs 5 класс
Эти пульки пробивают ВСЕ существующие на сегодняшний день "броники" , а те что не пробивают - сильно калечат "тушку" и тушка потом лежит-плачет промедолу просит ....Но давно уже есть 7Н26 с с бронебойной пулей 7БМ4 (БП), который немного "бронебойней", скажем так. И 7Н37.
-
- Поручик
- Сообщения: 4986
- Зарегистрирован: 09 мар 2004, 20:32
2 ТС: то есть информацией по бронезащите вы владеете в весьма малом объеме?
Ну тот итальянец, ему хоть бы хны.Maksim V писал(а): и тушка потом лежит-плачет промедолу просит ....
За что купил, за то и продаю.North Wind писал(а): 2 ТС: то есть информацией по бронезащите вы владеете в весьма малом объеме?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
А ничего, что на видео стреляют явно 7.62х39 мм,Shekspeer писал(а): хотя бы это.
а речь шла об 7.62х54-мм винтовочно-пулемётном?
И на другие вопросы ответьте тоже...
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Вообще ситуация с пробитием-защитой, напоминает время заката рыцарей. Создаются многопудовые доспехи, которые не пробивают пули, но "почему-то" рыцари не хотят их носить. Предпочитают чего полегче, защищающее от удара холодного оружия.
Сейчас примерно то же самое. Носят противопистолетные и осколочные жилеты. В максимальную защиту одеваются краткосрочно только рыцари штурмующие квартиры.
Сейчас примерно то же самое. Носят противопистолетные и осколочные жилеты. В максимальную защиту одеваются краткосрочно только рыцари штурмующие квартиры.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
Ну, болты арбалетов позднего средневековья со 150 м, ЕМНИП, уже прошивали доспехи...Davinci писал(а): Создаются многопудовые доспехи, которые не пробивают пули
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Первый пробивает 8 мм стали-3 (статья Михаила Трушечкина "За... предел".), второй- не более 10 мм. то есть ненамного больше. Прочность металла не линейно зависит от толщины, потому может 8 мм пробить, а 10 мм- только незаметная лунка.Капрал Хикс писал(а): А ничего, что на видео стреляют явно 7.62х39 мм,
а речь шла об 7.62х54-мм винтовочно-пулемётном?
И на другие вопросы ответьте тоже...
Так мушкеты их пробивали, а стрелковое оружие- нет. Закат думаю начнется с кумулятивным оружием.Davinci писал(а): Вообще ситуация с пробитием-защитой, напоминает время заката рыцаре
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
Всё с вами ясно, вопросов больше нет. Удачи, продолжайте верить в свои фантазии о непробиваемых СИБЗ.Shekspeer писал(а): Первый пробивает 8 мм стали-3 (статья Михаила Трушечкина "За... предел".), второй- не более 10 мм. то есть ненамного больше. Прочность металла не линейно зависит от толщины, потому может 8 мм пробить, а 10 мм- только незаметная лунка.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
По второй ссылке то чел не пробил из сайги .308 и на пластилине вмятин не было.
Изначально написано Капрал Хикс:
А ничего, что на видео стреляют явно 7.62х39 мм
А ничего, что кинетическая энергия пули 7,62х39 больше, чем 5,45х39, но итальянской тушке хоть бы хны - никаких болевых ощущений, промедола и прочих легендарных ужасов попадания пуль в СИБЗ
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
Это не ко мне.TTX писал(а): промедола
Ещё раз - речь изначально шла о ВИНТОВОЧНЫХ патронах 7.62, которые-де СИБЗ держат в упор. Причём тут итальянцы с их АКМ - хз.TTX писал(а): А ничего, что кинетическая энергия пули 7,62х39 больше, чем 5,45х39,
У пули того же 7Н26 энергия будет совсем грубо, но эдак ещё на 1100 Дж выше, чем у пули, выпущенной из АКМ.
И цитата Maksim V - про патроны 7.62х54R
Покажите мне видео, где живой человек в бронике в упор держит хотя бы пару попаданий 7.62х54R 7Н26/.308, а после не выплёвывает лёгкие с осколками ребёр.
Про очередь из ПКМ в упор или хотя бы метров с 10 я уже молчу...
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Изначально написано Капрал Хикс:
речь изначально шла о ВИНТОВОЧНЫХ патронах 7.62
Так и вижу бойцов мотострелкового отделения, все как один вооруженных стрелковым оружием под 7,62х54 - марку автомата не подскажете?
Так в теме про манекен, человек испытал сайгу .308 Win- это винтовочный патрон. Хотя я честно не понимаю, как может не пробивать эту ерунду то, что пробивает 8 мм стали.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
Shekspeer писал(а): Он давно наступил, когда появились непробиваемые СИБЗ для винтовочных калибров в упор...
[/B]
Shekspeer писал(а): Так в теме про манекен
Капрал Хикс писал(а): Покажите мне видео, где живой человек в бронике в упор держит хотя бы пару попаданий 7.62х54R 7Н26 а после не выплёвывает лёгкие с осколками ребёр.
[/B]
НеудивительноShekspeer писал(а): Хотя я честно не понимаю
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Итальянец не правильно демонстрировал свой бронежилет. Нужно было встать метрах в 40-ка ,а оппонент короткими очередями расстрелял бы по нему ,ну хотя бы пол магазина пофиг каких патронов.И на этом "не нужность" стрелкового оружия в связи с "чудо-бронежилетом" отпала бы сама собой. Заодно опали бы руки,яйца,ноги,голова,шея и т.д.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
*facepalm*TTX писал(а): Так и вижу бойцов мотострелкового отделения, все как один вооруженных стрелковым оружием под 7,62х54 - марку автомата не подскажете?
Вы сейчас троллите или из всех мотострелковых подразделений вдруг исчезли СВД и ПКМ?
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Изначально написано Капрал Хикс:
из всех мотострелковых подразделений вдруг исчезли СВД и ПКМ?
Сколько СВД и ПКМ по штату положено иметь в мотострелковом отделении (ноль)?
Как вы себе представляете "винтовочное" мотострелковое отделение - с 3 ПКМ и 8 СВД?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
Я ничего не представляю и не додумываю. И не утверждаю, что все поголовно бегают с оружием под 7.62х54RTTX писал(а): Как вы себе представляете "винтовочное" мотострелковое отделение - с 3 ПКМ и 8 СВ
Я лишь говорил о том, что по факту оружие под винтовочный патрон, в том числе автоматическое, у мотострелков ЕСТЬ. Важен факт его наличия.
У васTTX писал(а): Сколько СВД и ПКМ по штату положено иметь в мотострелковом отделении (ноль)?
= "только отделение и не больше" ? Ок, не вопрос.Капрал Хикс писал(а): из всех мотострелковых подразделений
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Изначально написано Капрал Хикс:
Я лишь говорил о том, что по факту оружие под винтовочный патрон, в том числе автоматическое, у мотострелков ЕСТЬ.
У мотострелкового отделения на БМП-3 имеется штатная 30-мм пушка - индивидуальное стрелковое оружие мотострелков отправим фтопку?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей