БП: Голод.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

В России на случай голода ничего лучшего, чем кусок земли (уже освоенный) под огород/картошку, не придумаешь. Все эти иллюзии насчет охоты/рыбалки, если ты - не Дерсу Узала, иллюзии и есть. Плюс, надо иметь первоначальный запас на несколько месяцев, чтоб дотянуть до урожая.
sachaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7369
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 19:45

Сообщение sachaff » .

Sadovod-777 писал(а): В России на случай голода ничего лучшего, чем кусок земли (уже освоенный) под огород/картошку, не придумаешь.
слышал,что голод в россии проходил в сельской местности.
в наше время ,что лучше иметь участок 10 соток,домик или валюту заначенную , эквивалентную этому хозяйству?
конь44
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 23:26

Сообщение конь44 » .

слышал,что голод в россии проходил в сельской местности.
в наше время ,что лучше иметь участок 10 соток,домик или валюту заначенную , эквивалентную этому хозяйству?
Если голод настоящий, а не искусственный, то всё равно. Нет в государстве харчей, и всё тут. ни в селе ни в городе, только на стратегических складах, да людских нычках. Потому лучше или деньги или понимание из чего можно сотворить нормальную еду.
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано sachaff:

слышал,что голод в россии проходил в сельской местности.
в наше время ,что лучше иметь участок 10 соток,домик или валюту заначенную , эквивалентную этому хозяйству?

Голод? Надо четко отделять ситуации - от чего произошел этот голод при БП. Если голод "организованный" и поддерживаемый (типа коллективизации в СССР-1929-32 гг или блокады Ленинграда-1941-44 гг), то тут ничего не поможет, ни деньги, ни участок земли. Если же недоступность продовольствия - результат экнономического БП (что, имхо, лет через 7-10 нас и ждет), то участок земли предпочтительнее пачки валюты/драгметаалов. Сугубое имхо.
В случае экономического БП может, конечно, произойти и неурожай в конкретный год. Но на учстке/огороде, обычно, одной культурой не ограничиваются, а что-то да вырастет.
HungryForester
Поручик
Поручик
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 00:35

Сообщение HungryForester » .

Изначально написано Arkan137:

Если есть деньги то можно побыстрому сварганить и теплицы и навозу прикупить и много много еще чего можно сделать.
А если БП и денег нет, и запасиков только на неделю то тут наверное вариант остается как завернуться в простыню и ползти на кладбище...

БП сводит ценность денег к стоимости топлива для буржуйки.
genaxy
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 20:10

Сообщение genaxy » .

Arkan137 писал(а): нужно всегда иметь заначку в виде денег и провианта
Если есть деньги то можно побыстрому сварганить и теплицы и навозу прикупить и много много еще чего можно сделать
1. безусловно и даже независимо от прогнозов на катастрофы, заболел/потерял работу - тоже своего роста катастрофа
2. сделать можно быстро, но для получения урожая - нужно время..
хороший выход, когда ваши родители/родные живут в деревне, а вы помогаете им, проживая и работая в городе, регулярно приезжаете и помогаете. почти идеально для грудущих невзгод.
другой вариант: сегодня начать помогать людям в деревне, к которым реально можно будет приехать и жить в ЧС.
sachaff писал(а): что лучше иметь участок 10 соток,домик или валюту заначенную , эквивалентную этому хозяйству?
видимо это зависит от человека, склонен он сам выращивать еду, или только покупать. т.е. его ориентиры в жизни.
о деньгах .. сегодня они есть завтра- нет или просто бумага или -.. все что угодно.
с землей, навыками работы на ней - более надежно, если уместно вообще говорить о надежности..
sachaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7369
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 19:45

Сообщение sachaff » .

genaxy писал(а): с землей, навыками работы на ней - более надежно, если уместно вообще говорить о надежности..
если эта земля напр в 150 км от квартирки насколько финансово выгодно что либо на ней растить...?
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано HungryForester:

БП сводит ценность денег к стоимости топлива для буржуйки.

Это да. При БП местные деньги не стОят почти ничего, а за валюту/золото можно купить только буханку хлеба или пакетик крупы. Цену будут иметь продукты в первую очередь и некоторые промтовары и лекарства - во вторую.
genaxy
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 20:10

Сообщение genaxy » .

sachaff писал(а): если эта земля напр в 150 км от квартирки насколько финансово выгодно что либо на ней растить...?
чуть выше -
genaxy писал(а): хороший выход, когда ваши родители/родные живут в деревне, а вы помогаете им, проживая и работая в городе, регулярно приезжаете и помогаете. почти идеально для грудущих невзгод.
другой вариант: сегодня начать помогать людям в деревне, к которым реально можно будет приехать и жить в ЧС.
genaxy
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 20:10

Сообщение genaxy » .

Без пищи человек может прожить 40 дней, но никто в теме не упоминает, что можно
приучить себя жить вполне терпимо какое-то время без еды, обходится без животной
пищи..
в православии существуют однодневные посты - среда, пятница, когда не
едят животную пищу. Есть многодневные посты, как текущий - Великий пост, 40
дней, когда лишь по субботам вкушают растительное масло, и дважды - рыбу.
и, заметьте, что наши предки - почти всё население страны! - тысячу лет(в мир
уже более 2000 лет) так жили, и сегодня так живут(меньшим числом). В
монастырской республике Афон, и не только там, аскеты подвижники живут
десятилетими до 80-и, 90-а, 100-а и более лет
не слишком "заботясь о завтрашнем дне - что им есть и что пить"..
в конце концов, для атеистов, - есть Поль Брэгг и др., ученые, доказавшие, что
можно жить вполне комфортно. Поль Брэгг вел активную жизнь, пересекал пустыню
Долина смерти, танцевал, погиб на волнах прибоя, катаясь на доске в возрасте 95
лет!
другая сторона - почему мы, живя в богатейшей стране, как подопытные,
боязливо ожидаем кризисов, голода и войн? известен ответ, но для
большинства - невместим.
человек не может уметь и делать ВСЁ, быть ВЕЗДЕ и тд. люди и созданы разными и
разные таланты даны. люди должны помогать друг другу.. не за деньги, не в
ожидании какой-то отдачи, а просто.. :) потому что они Люди.
уже трудно и невместимо..
простите, если смутил или огорчил кого..
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано genaxy:
Без пищи человек может прожить 40 дней, но никто в теме не упоминает, что можно приучить себя жить вполне терпимо какое-то время без еды, обходится без животной пищи...

Обратимо (да и то, при последующем грамотном выведении из голодания), взрослый мужчина способен продержаться около трех недель. Это, если есть в наличии вода, если тепло, при самой минимальной физической нагрузке и пр.
genaxy
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 20:10

Сообщение genaxy » .

40 дней это предел, как 10 дней без воды, как 5 минут без кислорода, не будет же никто сравнивать, что он только 3 минуты может или 2..
но 2-3-7 дней без еды при незапредельных нагрузках человек может перенести вполне адекватно, дети, разумеется по-слабее.
запасы чего бы то ни было кончаются, если их не пополнять.
комплексный подход - и себя внутренне готовить и запасы иметь, а в долгосрочной перспективе, клочок земли и, главное, уметь этим пользоваться - посадить, ухаживать за посеянным и собрать урожай.
еще люди должны быть - для кого вы все это делаете и кого любите, за кого жизни своей не пожалеете
а самое важное, перед всем перечисленным, - иметь связь с Богом, на Него надеяться, просить помощи во Всем, потому что без Бога - сегодня даже меньше, чем до порога.. и тогда.. мы будем жить долго счастливо :)
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34688
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

и запасы иметь, а в долгосрочной перспективе, клочок земли и, главное, уметь этим пользоваться - посадить, ухаживать за посеянным и собрать урожай.
Перспективно купить для хранения то,что хранится хорошо.
Зерно-тонна овса,две тонны пшеницы,две тонны ржи.
На огород рассчитывать можно,только если есть семена не покупные,теперешние,это все гибриды хитрые,что не дадут потом нормальных семян,выродятся через поколение,два(через 2-3года).
И еще огород может быть причиной не выживания,а вымирания,его охранять надо не просто так,с палкой-копалкой,а бригадами типа ДНД как были раньше,с оружием желательно.Тырить будут по черному,ничего не боясь,как в последний раз,а сжирать прямо на грядках могут,чтоб не попалили с награбленным.
Круглосуточная охрана с использованием собачек двортерьеровских,но их за забором держать,чтоб кабанчиков,лосиков и оленей,козликов,птичек не харчили,не гоняли,и от огорода не отваживали.
Симбиоз такой комплексный,типа у леса,все время на стреме,и ждать постоянно или посмено выходов зверя,как и нападения марадаров.
Bur-hike
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 12:52

Сообщение Bur-hike » .

При таком системном голоде проще всего быть в банде и кошмарить 'колхозников'.
СП, как структура, скорее всего выполнять свои функции не будет (в необходимом объёме).
Главно выбирать объекты для налёта мало организованные или одиночек.
genaxy
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 20:10

Сообщение genaxy » .

Bur-hike писал(а): При таком системном голоде проще всего быть в банде и кошмарить 'колхозников'.
Главно выбирать объекты для налёта мало организованные или одиночек.
наверное никто не знает, ЧТО ГЛАВНОЕ..
одиночка .. неожиданнно для вас(сам он предполагал что подобные типы могут придти в гости) выстреливает в вас напалмом и .. *объект налета* стал для вас фатальной неожиданностью..
ну это домыслы, а реальность такова-не думайте что вы умнее/хитрее, сильнее и тд других, даже "колхозников" :)
и если послушаете - очень крепко себе поможете и избавите от многих бед и несчастий :)
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34688
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Изначально написано Bur-hike:
При таком системном голоде проще всего быть в банде и кошмарить 'колхозников'.
СП, как структура, скорее всего выполнять свои функции не будет (в необходимом объёме).
Главно выбирать объекты для налёта мало организованные или одиночек.


Вы нормальных колхозников видно давно не встречали,да они вас самого расколхозят,заманив к себе на поля,и работать за жрачку супа котелок в день на семью заставят.
Bur-hike
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 12:52

Сообщение Bur-hike » .

Изначально написано андрей фон шеффер:


Вы нормальных колхозников видно давно не встречали,да они вас самого расколхозят,заманив к себе на поля,и работать за жрачку супа котелок в день на семью заставят.

Именно поэтому колхозников я взял в кавычки.
Речь идёт о городских манагерах, решивших возделывать землю в трудные времена.
Bur-hike
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 12:52

Сообщение Bur-hike » .

Изначально написано genaxy:

наверное никто не знает, ЧТО ГЛАВНОЕ..
одиночка .. неожиданнно для вас(сам он предполагал что подобные типы могут придти в гости) выстреливает в вас напалмом и .. *объект налета* стал для вас фатальной неожиданностью..
ну это домыслы, а реальность такова-не думайте что вы умнее/хитрее, сильнее и тд других, даже "колхозников" :)
и если послушаете - очень крепко себе поможете и избавите от многих бед и несчастий :)

Ну к "рэмбам" никто не полезет))
А с человеком можно всегда договориться, если нет, то дохнет скот и горят постройки.
Семьи 'колхозников' тоже рычаг давления.
Да и я ж не спроста указал количественную составляющую - банды.
Когда во двор зайдут 10 рыл, то крепко задумаешся: загасить одного напалмом и лечь костьми здесь и сейчас или поделиться зОпасами наступив на горло своей гордости.
marole
Поручик
Поручик
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 22:22

Сообщение marole » .

Без жрачки я продержался 3 дня (первый день ел мало, потом 2 дня не ел) Упадок сил, лень что-то вообще делать. Говорят что потом это проходит, не знаю, дальше не стал испытывать.
Жил трудником при монастыре в пост. При должном навыке еда весьма нажористая, Горох, Рыба, растительное масло, картошка, крупы салаты, сладкий чай(всё по уставу РПЦ) Какой пост был не помню, Была уборка пшеницы.
marole
Поручик
Поручик
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 22:22

Сообщение marole » .

...Вот чтоб скот не дох,и постройки не горели "Буйные" отстреливаются или сажаются на вилы.А с огнемётом в деревне опасно, спалить пол деревни можно :(
marole
Поручик
Поручик
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 22:22

Сообщение marole » .

10 рыл во дворе, когда полиции уже нет отстреливаються быстро из пары дробовиков картечью, тех кто убёг соседи дострелят.Вы когда-нибудь видели, слышали как орёт легко раненный? Очень впечетляет :( ВООБЩЕ воевать потом не охото!
Anatoliy B
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 21:01

Сообщение Anatoliy B » .

Спокойно могу 5-7-10 дней прожить на одной воде, проделывал такое неоднократно и на жизнедеятельность особо не влияет. Первые три дня некомфортно - организм перестраивается, а потом и не чувствуешь дискомфорта. Голода не испытываю так как всё переключается в голове.
Anatoliy B
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 21:01

Сообщение Anatoliy B » .

Плавно так - за три, четыре таких цикла съехал со 130 кг до 78 кг в настоящее время. Стабилизировался сахар в крови, артериальное давление, исчез псориаз(это проф.заболевание литейщиков металла на машинах) ну и ожирение само-собой)))))))
genaxy
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 20:10

Сообщение genaxy » .

Bur-hike писал(а): А с человеком можно всегда договориться..
кто кого - это домыслы. грабеж и убийство -есть грабеж и убийство, ничем не оправдать. сила-то - в правде.
у меня дети твоего возраста, а представь, что в этот момент твоих родителей начнут трясти, упаси Господи..
на счет "всегда" и "можно договориться" - как раз наоборот, несговорчивый люд теперь, а если б было не так - мы не обсуждали, прятки и выживание - жили бы как родные все, дружно и свободно.
marole писал(а): Жил трудником при монастыре в пост. При должном навыке еда весьма нажористая, Горох, Рыба, растительное масло, картошка, крупы салаты, сладкий чай(всё по уставу РПЦ) Какой пост был не помню, Была уборка пшеницы.
да, монастырская еда - проста, да сытна. сам неоднажды подвизался и повсюду не испытывал голода. с молитвой все делается, отсюда и помощь Божия. Успенский пост 14.08-27.08
Anatoliy B писал(а): Стабилизировался сахар в крови, артериальное давление, исчез псориаз(это проф.заболевание литейщиков металла на машинах) ну и ожирение само-собой)))))))
радуюсь серьезным поправкам в здоровье, все перечисленное - очень серьезно.
да. на воде несложно, первые дни конечно по-тяжелее, а потом втягиваешься. здоровье улучшается, ум яснее становится, времени появляется вагон :) - вот оказывается сколько мы тратим времени на поглощение еды!
Bur-hike
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 12:52

Сообщение Bur-hike » .

Изначально написано marole:
10 рыл во дворе, когда полиции уже нет отстреливаються быстро из пары дробовиков картечью, тех кто убёг соседи дострелят.Вы когда-нибудь видели, слышали как орёт легко раненный? Очень впечетляет :( ВООБЩЕ воевать потом не охото!

Вас послушать, так удивление берёт - откуда у нас в России бандитизм то вообще?!
Если бандиты отстреливаются пейзанами и каждый подросток может в рожу бандитскую плюнуть и растереть.
Вы серьезно?
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15958
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Bur-hike:

Именно поэтому колхозников я взял в кавычки.
Речь идёт о городских манагерах, решивших возделывать землю в трудные времена.

эти привыкли работать мышкой и клавиатурой, получая бабло без лишних движений. соответственно вас они мочканут без раздумий просто шоб добыть пару колес с нелысой пока еще резиной, ато ихние поизносились а покупать негде. тоесть в плане физ работы городские полный ноль многие, но ценность вашей жизни для них чтото на уровне колеса или даже поменьше.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15958
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано marole:
...Вот чтоб скот не дох,и постройки не горели "Буйные" отстреливаются или сажаются на вилы.А с огнемётом в деревне опасно, спалить пол деревни можно :(

в деревне самое лучшее это хороший капкан на цепи. от воровства кур помогает.
Bur-hike
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 12:52

Сообщение Bur-hike » .

Изначально написано genaxy:

кто кого - это домыслы. грабеж и убийство -есть грабеж и убийство, ничем не оправдать. сила-то - в правде.
у меня дети твоего возраста, а представь, что в этот момент твоих родителей начнут трясти, упаси Господи..
на счет "всегда" и "можно договориться" - как раз наоборот, несговорчивый люд теперь, а если б было не так - мы не обсуждали, прятки и выживание - жили бы как родные все, дружно и свободно

Кто-кого: 9 из 10ти - мы их.
Когда 'крестьянин' сидит дома с женой и ребёнком, на пороге 10 мотивированых голодом вооружённых людей с крайне низкими моральными принципами - как минимум страх за семью позволит человек сделать правильный выбор, договориться.
А в правде сила или нет, это софистика.
На счёт несговорчивости людской - люди не меняются.
Договориться - это сделать "предложение от которого не возможно отказаться".
Во второй раз человек (или из семьи кто) калечится.
Особо несговорчивые выпиливаются.
И всё.
И да - не надо считать меня монстром :)
Это теоретические выкладки за " другую сторону".
Bur-hike
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 12:52

Сообщение Bur-hike » .

Изначально написано Medved075:

эти привыкли работать мышкой и клавиатурой, получая бабло без лишних движений. соответственно вас они мочканут без раздумий просто шоб добыть пару колес с нелысой пока еще резиной, ато ихние поизносились а покупать негде. тоесть в плане физ работы городские полный ноль многие, но ценность вашей жизни для них чтото на уровне колеса или даже поменьше.

Боже! Среди кого Вы живёте?! Кошмар, машины для убийства прям ))
Я же каждый день вижу простых людей, да немного более нагловатых и мелочных чем когда-то.
Но!
Так же и вижу что намерение применить силу и насилие в отношении этих людей, быстро сбивает спесь со многих.
И именно они и есть те самые клиенты.
Про городских манагеров - Вы же поняли что имеется в виду средний класс населения, который обнищал и на земле прокормиться пытается, и руками работать может и где-то что-то урвать для дома получается.
Но увы и ах...
(Про "зверей" с мышкой в руке и не лысой ещё резиной я не пишу :))
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15958
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Bur-hike:

Боже! Среди кого Вы живёте?! Кошмар, машины для убийства прям ))
Я же каждый день вижу простых людей, да немного более нагловатых и мелочных чем когда-то.
Но!
Так же и вижу что намерение применить силу и насилие в отношении этих людей, быстро сбивает спесь со многих.
И именно они и есть те самые клиенты.
Про городских манагеров - Вы же поняли что имеется в виду средний класс населения, который обнищал и на земле прокормиться пытается, и руками работать может и где-то что-то урвать для дома получается.
Но увы и ах...
(Про "зверей" с мышкой в руке и не лысой ещё резиной я не пишу :))

живем мы среди преспешников рыночной иканомики инвалидной, когда рынок объявлен а излишков нет. дефицит сплошной. так шо люди соответствующие. от деревенских слышал еще лет 10 назад разговоры типа вот бы кого ограбить и мочкануть даже, если сумма годная. потому как иных способов получить все и сразу у них просто не было и нет сейчас, но откудато мысль шо "мы этого достойны". у городских еще веселее, они с детства уверены что высшая форма жизни это банкир, а тракторист или комбайнер это типа негры какието. тоесть нет самого главного - уважения к труду. и вы думаете что эти типа люди будут сомневаться грабить или нет за пару гусей и ногу от коровы? подскажу - уже воруют скот, причем совсем не в депрессивных областях. пасется корова - подлетает газель с соседней области - закинули и уехали. сельские жителя привязывают давно возле огорода, куда подъехать нельзя.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей