Выбор и покупка второй пневматической винтовки.
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Доброго времени товарищи.
Начну долго и нудно. Когда-то я сюда пришел с желанием первой покупки пневматики, по всем рекомендациям была куплена мурка 512, хорошее первое ружо. пострелял, понял + и -, понял свои хотелки. захотел огнестрел полуавтоматы и автоматы, отсмотрел кучу видосов, поднял тему в обсуждении гладкостволов о желании ствола для пострелушек 50-100м с не дорогим патороном. из всего что там говорилось, вылезло 2 варианта, которые были изначально в моей голове, но мою проблему не решили. купить самый дешевый гладкий и поставить в сейф на 5 лет, после купить мелкашку и кайфовать, а на это время купить хорошую пневматику, либо купить дорогой СКС под новый калибр 366 и стрелять дорогими патронами. у меня же было желание купить огнестрел по дороже, но дешево стрелять, чего нельзя добиться с гладким.
Из всего что я пострелял с муркой, я сделал большой вывод, меня бесит ломать ради взвода и вкладывания пульки. поэтому прошу совета - что рассмотреть более многозарядное. ХОТЯ БЫ не закладывать каждый раз пульку. Хочется по мощнее, ОСОБЫЙ момент, сейчас получаю разрешение на ношение, как гладкоствола, так и охотничей пневматики более 7,5Дж. поэтому легко можно предлагать варианты под лицензию. Перековырял весь форум, в особенности FAQ по выбору но тут все темы крайне древние (от 2006-7 годов) и многих моделей просто уже нет в магазинах. Мне же хочется купить вариант здесь и сейчас, любой магазин СПб. В денежном эквиваленте ну до 20-25тр. думаю нормально. Реально новое? с бу страшно связываться. Отдельный разговор о ПСП, переживаю я за большое давление воздуха рядом с моей головой, плюс не понимаю, можно ли обойтись просто насосом для них. Короче опять каша в башке. Или проще купить у гнома ГП, заменить перепуск и довольствоваться этим на своей мурке?
Начну долго и нудно. Когда-то я сюда пришел с желанием первой покупки пневматики, по всем рекомендациям была куплена мурка 512, хорошее первое ружо. пострелял, понял + и -, понял свои хотелки. захотел огнестрел полуавтоматы и автоматы, отсмотрел кучу видосов, поднял тему в обсуждении гладкостволов о желании ствола для пострелушек 50-100м с не дорогим патороном. из всего что там говорилось, вылезло 2 варианта, которые были изначально в моей голове, но мою проблему не решили. купить самый дешевый гладкий и поставить в сейф на 5 лет, после купить мелкашку и кайфовать, а на это время купить хорошую пневматику, либо купить дорогой СКС под новый калибр 366 и стрелять дорогими патронами. у меня же было желание купить огнестрел по дороже, но дешево стрелять, чего нельзя добиться с гладким.
Из всего что я пострелял с муркой, я сделал большой вывод, меня бесит ломать ради взвода и вкладывания пульки. поэтому прошу совета - что рассмотреть более многозарядное. ХОТЯ БЫ не закладывать каждый раз пульку. Хочется по мощнее, ОСОБЫЙ момент, сейчас получаю разрешение на ношение, как гладкоствола, так и охотничей пневматики более 7,5Дж. поэтому легко можно предлагать варианты под лицензию. Перековырял весь форум, в особенности FAQ по выбору но тут все темы крайне древние (от 2006-7 годов) и многих моделей просто уже нет в магазинах. Мне же хочется купить вариант здесь и сейчас, любой магазин СПб. В денежном эквиваленте ну до 20-25тр. думаю нормально. Реально новое? с бу страшно связываться. Отдельный разговор о ПСП, переживаю я за большое давление воздуха рядом с моей головой, плюс не понимаю, можно ли обойтись просто насосом для них. Короче опять каша в башке. Или проще купить у гнома ГП, заменить перепуск и довольствоваться этим на своей мурке?
Такое ощущение, что вопрос до конца так и не изучили. Напишу тезисно:
1. В РФ пневматики по лицензии почти нет - нет выбора. Под лицензию можно купить только то, что продаётся как лицензионное (купить безлицензионное и вписать в лицензию - нельзя), а из лицензионных только всякая хрень. Ко всему прочему, лицензионная пуколка ограничена 25-ю джоулями и лазить внутрь нельзя во избежание страшных анальных кар со стороны ЛРО, когда\если заметят изменения в конструкции лицензионной пуколки;
2. Для стрельбы (прицельно) на 100 метров в первую очередь нужна кучность; с мощностью у ПЦП проблем обычно нет;
3. За 20-25 тыр только самосбор или самосбор с рук. Или довольствоваться стрельбой не далее 50-60 метров.
1. В РФ пневматики по лицензии почти нет - нет выбора. Под лицензию можно купить только то, что продаётся как лицензионное (купить безлицензионное и вписать в лицензию - нельзя), а из лицензионных только всякая хрень. Ко всему прочему, лицензионная пуколка ограничена 25-ю джоулями и лазить внутрь нельзя во избежание страшных анальных кар со стороны ЛРО, когда\если заметят изменения в конструкции лицензионной пуколки;
2. Для стрельбы (прицельно) на 100 метров в первую очередь нужна кучность; с мощностью у ПЦП проблем обычно нет;
3. За 20-25 тыр только самосбор или самосбор с рук. Или довольствоваться стрельбой не далее 50-60 метров.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано ADF:
ограничена 25-ю джоулями и лазить внутрь нельзя во избежание страшных анальных кар со стороны ЛРО, когда\если заметят изменения
25Дж мне кажется за глаза для стрельбы по мишенькам, нет? я живность стрелять изначально не собирался.
и да, я указал что у меня будет лицензия к тому, что мне не надо переживать о том что не доступны варианты из магазина более 7,5Дж.
Изначально написано ADF:
2. Для стрельбы (прицельно) на 100 метров в первую очередь нужна кучность; с мощностью у ПЦП проблем обычно нет;
3. За 20-25 тыр только самосбор или самосбор с рук. Или довольствоваться стрельбой не далее 50-60 метров.
т.е. в принципе ценник на хорошую пневматику равносилен ценнику хорошему огнестрелу. разница только в цене патрона/пули. если 50-60м то что есть из вариантов не однозарядных из коробки?
Ну если учесть что на винтоовку за 800 ставят оптику в ту же цену плюс кронштейн не самый дешовый да баксов пятдесят на пульки в месяц ну примерно десять коробок патронов имортного огнестрела выходит, каму как, по мне так не дешево совсем.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано Egor_xZ:
Ну если учесть что на винтоовку за 800 ставят оптику в ту же цену плюс кронштейн не самый дешовый да баксов пятдесят на пульки в месяц ну примерно десять коробок патронов имортного огнестрела выходит, каму как, по мне так не дешево совсем.
огнестрел один выстрел магазинным патроном 25-30р. 100 выстрелов 2,5-3тр. не беру сейчас в расчет всякие релоады патронов и другое удешевление, ибо я хочу взять все из магазина и стрелять.
http://13k.ru/index.php/cat/c1028_-338-LAPUA-MAG-.html вот снайперский калибр даже русские будут не меньше шести за пачку, бери гамо с подствольны взводом.
Внутри воздушечки, которая умеет стрелять почти также далеко и также прицельно, как .22LR, деталей больше и требования к точности изготовления этих деталей высокие. Вот оно и стоит денех.
Это если очень вкратце.
Это если очень вкратце.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано ADF:
Внутри воздушечки, которая умеет стрелять почти также далеко и также прицельно, как .22LR, деталей больше и требования к точности изготовления этих деталей высокие. Вот оно и стоит денех.
Это если очень вкратце.
мне можно как ребенку не отвечать. а если еще все это и качественно сделано, то тут и соточки денег будет мало. но вопрос был в другом.
товарищи, сделаем проще, какие многозарядные пневматики есть на рынке? кроме иж-61. где то находил хатсан, у которого барабан снизу подсоединялся, не могу больше найти.
ИЖ-60 с китом крюгера в 5.5-6.35 и с барабанчиком на 5 пуль (или сколько там) должен решить проблему, как мне кажется...
1. В названую сумму денег только кит\самосбор и взять;
2. Почти все современные ПЦП - с магзином. Не ПА, но многозарядные: что эдганы, что сверчки, что атаманы, тайпаны, егеря и многочисленные крысоподобные поделки. Наличие магазина уже много лет является стандартом.
2. Почти все современные ПЦП - с магзином. Не ПА, но многозарядные: что эдганы, что сверчки, что атаманы, тайпаны, егеря и многочисленные крысоподобные поделки. Наличие магазина уже много лет является стандартом.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано ADF:
1. В названую сумму денег только кит\самосбор и взять;
так, а есть ли варианты простых китов? т.е. в моем представлении - купил ружо, накрутил кит, пользуешься? типа винтовки многозарядки на СО2. берем кит(балон) который накручивается на стандартное место(с переходником) накачивается насосом высокого давления(ручной) и получаешь 5-10-15 выстрелов со скоростью 200мс на 50м? или это моя фантазия и не более, т.к. балон СО2 вроде 60-70атм идет, а у хорошей псп 200-300. порвет простое ружо на СО2?
я так понимаю мне пора в профильную тему про псп.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано BPuGaDeeP:
ИЖ-60 с китом крюгера в 5.5-6.35 и с барабанчиком на 5 пуль (или сколько там) должен решить проблему, как мне кажется...
я вот про ижа и писал, есть ли что-то кроме такого варианта. ну прям не нравится он мне. когда мурку покупал в прошлом году, подержал его, покрутил в руках, ну прям никак. мне нравится классика.
Блин, добавьте денег и купите б/у Егеря в 5,5. Нафиг эти киты, если нет интереса к научно-техническому творчеству. Тысяч 45 бу Егерь на вторичке. Плюсом баллон или насос. Винтовка не сложная, барабан есть, спрос на них устойчивый, тема в разделе РСР обширная и изученная, винтовка дуракаустойчивая, особенно версия без редуктора. Кстати КПЗС (завод производитель) раньше делал их версии под лицензию, сейчас не знаю - у Кук уточните.
Да. Возможно. Но приятель чела, купившего мой Егерь, первым же выстрелом умудрился забить ствол какой-то свинцовой колбасой чуть ли не в 3 грамма весом... На каждый Калаш найдется свой франкенштейн...Кит писал(а): винтовка дуракаустойчивая, особенно версия без редуктора.
Но ведь теперь работает?
Изначально написано Кит:
Но ведь теперь работает?
Да б-г его знает. Но лучше бы в нормальные руки хороший винт отдал..
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано Кит:
Блин, добавьте денег и купите б/у
нет, за 35 я куплю новый огнестрел скс 366 и буду спокойно брать 100+м. вариант пневмата я рассматривал только при цене в 2 раза меньше чем огнестрел.
Смех-смехом, а у огнестрелов недорогих куча на сотке далеко не всегда лучше, чем у воздушечки. Оно же для стрельбы по людям спроектировано. Воздушка с упора ~5 см делает на сотне (обычными жсб-воланами по полтора рубля за пульку), а огнестрел может и 10 см сделать в поперечнике, будто так и надо При чём 5 см на сотке - это довольно типовой для ПЦП показатель. Если винтовка хоть чуточку настроена или допилена под соревнования - куча может быть и 3 и даже 2 см на этой дистанции.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано ADF:
у огнестрелов недорогих куча на сотке
я их не сравниваю ни в коем разе, просто огнестрел все таки серьезная вещь, и чтобы его получить, надо потратить время, деньги, нервы. в итоге получаешь то, что не только по мишенькам стреляет, но и может спасти жизнь. пневмат для меня все таки игрушка, и тратить на игрушку десятки тысяч рублей, жаба душит. если за 20 нет вариантов, то и смысл тогда. проще мурке купить гп и дальше стрелять и плеваться, каждый раз переламывая. либо взять СО2 и тратиться на дешевые пульки и баллоны. что-то из СО2 можете посоветовать? или там все одинаковое г за мой бюджет и можно брать любое?
ReMRemiros писал(а): огнестрел все таки серьезная вещь, и чтобы его получить, надо потратить время, деньги, нервы. в итоге получаешь то, что не только по мишенькам стреляет, но и может спасти жизнь. пневмат для меня все таки игрушка, и тратить на игрушку десятки тысяч рублей
Это чтобы не рвать себе шаблон игрушечности пневматики, да? Тогда подход совершенно правильный.ReMRemiros писал(а): либо взять СО2 и тратиться на дешевые пульки и баллоны.
А так-то очень знакомое рассуждение: "Знаете, для меня мотоцикл все-таки детская забава, непонятно, почему он столько стоит, вот бульдозер - совершенно иное дело, он больше, мощнее и значит серьезнее". Только добрый совет, раз Вы все-таки покупкой пневматики (да еще второй) озаботились, избавляйтесь от этой вредной и некорректной мыслительной аберрации. Она Вас в верном направлении не поведет - тут уж или трусы, или крестик...
Изначально написано ReMRemiros:
я их не сравниваю ни в коем разе, просто огнестрел все таки серьезная вещь, и чтобы его полу...
В современных условиях любая бахалка - это игрушка, а НЕ средство выживания или заработка (вы же не охотник-промысловик?). Даже термин такой есть - хобби. Это чтобы менее обидно звучало, когда взрослый человек в игрушки играет
С другой стороны, не стоит недооценивать уровень опасности мощных воздушек и огнестрелов: ТБ у них одинакова пися-в-писю и при нарушении можно запросто сделать жмура, несмотря на огромную разницу в мощности.
И совсем уж банальщина - каждое оружие неразрывно связано с целями, по которым разумно из него стрелять. Нарезняк среднего калибра - это копыта, может быть даже мишка. Надо специально выбираться, брать путёвку, чтобы за всю вылазку выстрелить примерно один раз и что-то потом делать с этой добытой коровой. Условия применения очень специфичные и денег требуют других. Именно поэтому воздушка очень хорошо дополняет арсенал остального оружия: из неё можно стрелять часто, для неё не обязательны огромные дистанции, можно добывать и жрать почти все виды съедобных птиц.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано ADF:
Именно поэтому воздушка очень хорошо дополняет арсенал остального оружия: из неё можно стрелять часто, для неё не обязательны огромные дистанции, можно добывать и жрать почти все виды съедобных птиц.
а вот тут уже я поспорю, в лесу НЕЛЬЗЯ охотится с простой пневматики, не то что без лицензии и путевки, а вообще. это развлекательное оружие, охота с него запрещена. а на гладкий я могу получить все необходимые документы. мало того, в охотничий сезон на спец стрельбищах я могу без вылазно стрелять, а вот пневматика там вне закона. возможно только с лицензированной пневмой, но я так и не увидел в обсуждении ни одного названия. яндекс и гугл в этом направлении молчат.
Вам пытаются привить правильный настрой, объясняя, что ни это, ни тип энергии, ни Ваше личное мнение не являются основанием для легкомысленного отношения к пневматике. Потому что это опасный подход прежде всего для Вас, т. к. он расслабляет в процессе использования пневматики, и потому чреват неожиданными и неприятными последствиями. Нам - все равно...ReMRemiros писал(а): а вот тут уже я поспорю, в лесу НЕЛЬЗЯ охотится с простой пневматики, не то что без лицензии и путевки, а вообще. это развлекательное оружие, охота с него запрещена
На кону мочало, начинай сначала: лицензионных воздушек в РФ (почти) нет: убогая Мр-513, с которой в лучшем случае метров на 25 (ну хорошо, натягивая жопу на глобус - до 40 метров) стрелять сможете. Может быть есть лицензионные егеря и атаманы - но вас цена не устраивает.
В порядке исключения какие-то еще варианты могут быть, но по большому счёту - это всё. Потому и яндекс с гуглом молчат - в РФ лицензионная пневматика практически не продается и практически никем не покупается.
Все прочие охотники спокойно берут свой 12к, лицензию и путёвку на него, а вторым номером тащат воздушку. Когда лицензия на гладкое есть - к безлицензионной воздушке вопросов нет.
В порядке исключения какие-то еще варианты могут быть, но по большому счёту - это всё. Потому и яндекс с гуглом молчат - в РФ лицензионная пневматика практически не продается и практически никем не покупается.
Все прочие охотники спокойно берут свой 12к, лицензию и путёвку на него, а вторым номером тащат воздушку. Когда лицензия на гладкое есть - к безлицензионной воздушке вопросов нет.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано ADF:
На кону мочало, начинай сначала: лицензионных воздушек в РФ (почти) нет: убогая Мр-513
вот, за это уже спасибо. мр-513 продается и "всего" за 10тыщ.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
ища 513, нашел пару магазинов, в которых оказались винтовки свыше 7,5дж.
это то что надо? хотя все однозарядки
GAMO SHADOW 1000 ПЛАСТИК 6.35 ММ
CROSMAN CST8M22XKT ПЛАСТИК 5.5 ММ
GAMO HUNTER 1250 ДЕРЕВО 5.5 ММ
и псп пара
CROSMAN BP9M22GSL BENJAMIN DISCOVERY PCP ДЕРЕВО 5.5 ММ
FALCONE PRAIRE CARBINE BS ДЕРЕВО 5.5 ММ
это то что надо? хотя все однозарядки
GAMO SHADOW 1000 ПЛАСТИК 6.35 ММ
CROSMAN CST8M22XKT ПЛАСТИК 5.5 ММ
GAMO HUNTER 1250 ДЕРЕВО 5.5 ММ
и псп пара
CROSMAN BP9M22GSL BENJAMIN DISCOVERY PCP ДЕРЕВО 5.5 ММ
FALCONE PRAIRE CARBINE BS ДЕРЕВО 5.5 ММ
На ганзе есть добрая традиция - посылать "впоиск"! Вот тут к примеру - //popgun.ru/viewforum.php?f=29
галатиан хачик 25 тыов бу 100 метров не вопрос многозарядный , калибры моно менять, дурь моно крутить.
Винтовка на букву х - с таким же успехом можно крысоручку курочить или 60-пцп. При чём будет дешевле. И у любого из этих вариантов придётся заморочиться, пока кучность на сотне будет найдена.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя