Прецедент с далеко идущими последствиями. Пулевой патрон в патронташе (кармане и т.п)
На сайте Министерства внутренних дел Республики Карелия 15 сентября в 17:04 опубликована новость 'В Карелии транспортные полицейские привлекли к административной ответственности мужчину, нарушившего правила охоты' ([url=https://10.мвд.рф/news/item/11134105]https://10.мвд.рф/news/item/11134105[/url] ). Сотрудники Сортавальского линейного пункта полиции Петрозаводского линейного отдела МВД России на транспорте установили факт нарушения установленным лицом факт хранения при себе в моторной лодке пулевого патрона 12 калибра. По их мнению, имея разрешение только на добычу пернатой дичи, он не имел права хранения при себе в моторной лодке пулевого патрона 12 калибра. Данного охотника обвинили в нарушении пункта 53.4 Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации ? 512 от 16.11.2010 г., согласно которому 'при осуществлении охоты запрещается применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями'.
Обсуждение данной новости проходило 16 сентября 2017 г. на сайте ohotniki.ru "Охотник получил протокол за пулю на утинной охоте" (http://www.ohotniki.ru/archive...inoy-ohote.html ).
Все бы ничего...
Охотники в возрасте помнят, как в 80-90 годы были попытки наказать охотников, которые осуществляли охоту на птиц или пушных зверей, когда при проверке документов, оружия и боеприпасов охотинспекторы или милиция обнаруживали пулевые патроны и пытались или составляли протоколы за незаконную охоту на лося.
Разговоры об этом были. Не помню, была ли судебная практика. Кажется в работах Н.В. Краева что-то было на эту тему.
Ситуация интересная.
Для охотинспекторов и полиции - повод наказать охотника.
Для охотника - возникает необходимость скрывать пулевые патроны на таких охотах, поскольку отговорки "а вдруг МЕДВЕДЬ!!!!" или "остались после охоты на кабана с прошлого сезона охоты" могут и не сработать.
В вышеуказанной новости проявляется, как мне кажется, подмена словосочетания "хранение пулевого патрона на основании РОХи" и "применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями'.
Убежденность правоты полицейских Петрозаводского линейного отдела в том, что этот охотник "применял" пулевой патрон, который был обнаружен в лодке, подтверждается их же разъяснением, который был дан по запросу.
На сайте мирового судьи г. Сортавала Респ. Карелия информации о том., что охотник обжаловал постановление суда - нет.
Зная по опыту желание распространения правоохранительными органами передового опыта - претензии контролирующих органов к охотникам, хранящим в патронташе, в кармане или в транспортном средстве в лесу или на болоте пулевые патроны при охоте на уток или зайца, станут регулярными.
Обсуждение данной новости проходило 16 сентября 2017 г. на сайте ohotniki.ru "Охотник получил протокол за пулю на утинной охоте" (http://www.ohotniki.ru/archive...inoy-ohote.html ).
Все бы ничего...
Охотники в возрасте помнят, как в 80-90 годы были попытки наказать охотников, которые осуществляли охоту на птиц или пушных зверей, когда при проверке документов, оружия и боеприпасов охотинспекторы или милиция обнаруживали пулевые патроны и пытались или составляли протоколы за незаконную охоту на лося.
Разговоры об этом были. Не помню, была ли судебная практика. Кажется в работах Н.В. Краева что-то было на эту тему.
Ситуация интересная.
Для охотинспекторов и полиции - повод наказать охотника.
Для охотника - возникает необходимость скрывать пулевые патроны на таких охотах, поскольку отговорки "а вдруг МЕДВЕДЬ!!!!" или "остались после охоты на кабана с прошлого сезона охоты" могут и не сработать.
В вышеуказанной новости проявляется, как мне кажется, подмена словосочетания "хранение пулевого патрона на основании РОХи" и "применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями'.
Убежденность правоты полицейских Петрозаводского линейного отдела в том, что этот охотник "применял" пулевой патрон, который был обнаружен в лодке, подтверждается их же разъяснением, который был дан по запросу.
На сайте мирового судьи г. Сортавала Респ. Карелия информации о том., что охотник обжаловал постановление суда - нет.
Зная по опыту желание распространения правоохранительными органами передового опыта - претензии контролирующих органов к охотникам, хранящим в патронташе, в кармане или в транспортном средстве в лесу или на болоте пулевые патроны при охоте на уток или зайца, станут регулярными.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 552
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 15:57
Есть судебная практика. Искать не хочу. По статье 53.4 состав образуется в том случае если оружие заряжено пулевым патроном. Но практика субъекта)))
В оправдание Правил, мое мнение, это норма и была придумана, дабы при охоте на утку и появления в поле зрения более крупной объекта, не появилось желания по нему стрельнуть. Тока маленько коряво написано, в плане "применения" написали бы нахождения "с" и вопросов бы не возникало)
В оправдание Правил, мое мнение, это норма и была придумана, дабы при охоте на утку и появления в поле зрения более крупной объекта, не появилось желания по нему стрельнуть. Тока маленько коряво написано, в плане "применения" написали бы нахождения "с" и вопросов бы не возникало)
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
Да что вы))))))) а может быть по тому, что на утиной охоте просто смертельно опасно стрелять, крупными номерами и пулями ))))) применение это тогда когда наступают необратимые последствия или воздействие на применяемое ))))) даже если "пуля" в стволе, пока она не покинула этот ствол через дульный срез под воздействием метательного заряда, или тем более "пуля" в карманеИзначально написано mega hanter:
В оправдание Правил, мое мнение, это норма и была придумана, дабы при охоте на утку и появления в поле зрения более крупной объекта, не появилось желания по нему стрельнуть.
А если бы была "крупная" или пуля ?
-
- Рядовой
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 09:06
Это полный пинцет.мое мнение, это норма и была придумана, дабы при охоте на утку и появления в поле зрения более крупной объекта, не появилось желания по нему стрельнуть
Если дальше двигаться по такой их логике, то при обнаружении дома в сейфе дробового патрона, и отсутствию действующего РнД на утку, или в межсезонье, надо тоже обилечивать по полной, вплоть до изъятия и запрета на охоту. А если найдется пулевой то чего уж мелочиться, сразу возбуждаться по 258. Все это очень очень ужасно.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
да чего уж мелочится просто заменить в словах mega hanter "крупный объект" на какое нибудь "ГОИ или ПОИ" и всё как говорится руки развязаны, такая статья нарисовывается и делай с преступникам чего хочешь ))))))Изначально написано SLR:
Если дальше двигаться по такой такой их логике, то при обнаружении дома в сейфе дома дробового патрона, и отсутствию действующего РнД, или в межсезонье, надо тоже обилечивать по полной, вплоть до изъятия и запрета на охоту.
-
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 26 сен 2014, 19:41
верной дорогой идут \товарищи\
-
- Рядовой
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 09:06
mega hunter,не теряйтесь. Такие де шифровальщики нам нужны.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 552
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 15:57
вот здесь не понял
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
в каком посте не понял ?)))))Изначально написано mega hanter:
вот здесь не понял
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 552
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 15:57
А почему Вы решили, что только на утку? А глухарь, тетерев и т.д. тоже запрещено. Для безопасности утиной охоты (человеку) придумали такую норму как запрет с подхода весной, когда везде разливы. ИМХО мое мнение
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 552
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 15:57
Изначально написано маузер2000:
в каком посте не понял ?)))))
по порядку
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
Изначально написано mega hanter:
А почему Вы решили, что только на утку? А глухарь, тетерев и т.д. тоже запрещено. Для безопасности утиной охоты (человеку) придумали такую норму как запрет с подхода весной, когда везде разливы. ИМХО мое мнение
так и на другие виды "пера" опасно палить "крупной" и пулей, просто на утке этот пример очень хорошо виден, когда не видно за,в, камыше, на малом расстоянии.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
да и вообще пулей "попусту" опасно палить )))))))
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
а свой пост понял ? (по порядку)Изначально написано mega hanter:
по порядку
Такие протоколы были и будут. Лохи и лохотронщики, тема вечная. Не желают судиться, будут платить и лишаться оружия. Тема про транспортируемые патроны древнейшая, множество оправдательных решений, но кому то хочется поболтать на форуме, чем не соглашаться с вынесенным постановлением.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
mega hanter, ну давайте хоть приведите, что нарезное опаснее, а его на боровую и горную можно)))) не теряйтесь.
Изначально написано mega hanter:
Есть судебная практика. Искать не хочу. По статье 53.4 состав образуется в том случае если оружие заряжено пулевым патроном. Но практика субъекта)))
В оправдание Правил, мое мнение, это норма и была придумана, дабы при охоте на утку и появления в поле зрения более крупной объекта, не появилось желания по нему стрельнуть. Тока маленько коряво написано, в плане "применения" написали бы нахождения "с" и вопросов бы не возникало)
Я тут на днях лося по недавно добытого. Так вот набралось у меня ШЕСТЬ Робин номер пять. Это из моей пайки. Спросил у других, тоже попадалась дробь.
А вы говорите возникнут желание пулей стрельнуть
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 09:59
я в наших краях слышал что хотели как то протокол нарисовать за картечные,с путевкой на рябчика,но подумал что это типа шутки(ну кому какое дело что у меня в патронах),а оказывается что правда,тогда проще с нарезом ходить.
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
Всех с наступающим ! mega hanter вас отдельно поздравляю!
А как про пулевые патроны узнают? Сами рассказываете или даёте у себя в карманах шарить?
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
Права госохотинспектора.Изначально написано grurih:
А как про пулевые патроны узнают? Сами рассказываете или даёте у себя в карманах шарить?
Изначально написано маузер2000:
Права госохотинспектора.
Я столько страниц не осилю сегодня
Всех с Новым Годом!!!
всех с новым годом . а почему всех кто в лесу находятся не судят за попытку износилования инспекторов , приборы ты у всех есть .
-
- Капитан
- Сообщения: 11417
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
а просто инспектор такое не говорит говорил бы судили (оснований ему не доверять нет) .Изначально написано аспер44:
всех с новым годом . а почему всех кто в лесу находятся не судят за попытку износилования инспекторов , приборы ты у всех есть .
Сканы официальных документов вот это в прошлом веке ещё обсуждалось.
Я вот не очень понимаю, надо самому признаться, что есть с собой пулевые патроны, при наличии разрешения на добычу птицы? Или инспектор(неважно, ГОИ, ПОИ)будет раскрывать звездочку на 12 калибре,смотреть, а если увидит законную дробь пятерк у, то что, должен по логике обратно закрутить? Гильза допустим черная, заряд в контейнере, и определить внешне никак нельзя.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость