Помогите разобраться с нарезным стволом ИЖ-94 !

Комбинированные ружья

Модератор: PRINCIP

OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Я все понимаю,но чуть тёплый ствол не может дать разлет в 20 см. Я же стрелял с него и результатом был доволен.
Patefon12
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 15:47

Сообщение Patefon12 » .

А какая связь между типом планок и качеством пайки?
Прямая: из первой партии середины 90-х, которую я всю лично осмотрел(20-ть штук) многие распаялись и были отправлены на завод по гарантии, где и были установлены вентилируемые планки, затем завод перешел на выпуск этих ружей с вент. планками. Случаев распайки ружей с вент. планками мне не известно.
Александр 67
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 15:48

Сообщение Александр 67 » .

Двадцать не даст. Сантиметров на 5-6 стп при тёплом стволе может уйти вверх. Скорее всего в прикладе дело.
Убить ствол парой пачек патронов и описанной Вами чисткой не возможно.
Александр 67
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 15:48

Сообщение Александр 67 » .

Изначально написано Patefon12:

Случаев распайки ружей с вент. планками мне не известно.

Спасибо. У меня как раз с цельной планкой. Читал о распае у одного владельца в теме по Тайге и описанный Вами случай на пристрелке. Стараюсь не перегревать блок. Всё в норме, но от не доверия к оружию долго не мог избавиться.
kastmaster06
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение kastmaster06 » .

Подождем ответов, интересно!
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Самому всё это интересно. Если при смене приклада будут изменения, сразу закажу под заказ по ружью и сделают.
dim99
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: 27 июл 2004, 06:26

Сообщение dim99 » .

Это как не совсем понимаю?
======================
А так, что любой новый приклад требует подгонки\осадки.
Это Аксиома (есть исключения, но это не ваш случай).
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Я особо ни когда не заморачивался,поставил и всё. Наверно зря...
dim99
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: 27 июл 2004, 06:26

Сообщение dim99 » .

Я особо ни когда не заморачивался,поставил и всё.
===========================
Это большая ошибка
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Я понял. Буду исправлять!!!
jasav
Поручик
Поручик
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 25 июн 2006, 12:00

Сообщение jasav » .

А почем брали второе ружье ?
vadyasichik1976
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 09:52

Сообщение vadyasichik1976 » .

Было тут на форуме описано про распай именно с вентилируемой планкой. У меня на сайге примерно такая же история, там рассеиваться не чему. Последним.
Эскарп
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 16:10

Сообщение Эскарп » .

Только вот как осадка влияет на кучность (в данном случае её отсутствие).
Болтающийся приклад или ложа однозначно будет влиять на кучность при любом виде стрельбы.Осадка нет,она только на долговечности самого приклада может сказаться.Это теоретически,а там кто его знает где какие колебания могут возникнуть..
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Ну вот опять разные мнения.А я уже думал старый приклад подреставрирую и будет счастье. Этот приклад у меня не болтается сидит жёстко.
jasav
Поручик
Поручик
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 25 июн 2006, 12:00

Сообщение jasav » .

оч интересна причина.. пробовал стволы шевелить ? мож правда на конце отпаялось и люфтит нарезной?
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Стягивал.А так осматривал,визуально ничего не мог высмотреть!!!
kastmaster06
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение kastmaster06 » .

Подвесте ствольный блок на ниточке за крюк и постучите карандашиком, должен звенеть, не должно быть дребезжаний,антапку зафиксируйте бум.скотчем.
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Подвесил простучал,звенит как колокол,стукнеш он звенит секунды 4-5.
инженегр1
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 16:34

Сообщение инженегр1 » .

Попадаются стволы сверхчувствительные к омеднению. Смойте омеднение, проверьте, Если кучность восстановится-это Ваш случай.
инженегр1
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 16:34

Сообщение инженегр1 » .

Дырки то в мишени, хоть круглые, утюгов нет?
kastmaster06
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение kastmaster06 » .

Не уверен, что дело в прикладе. Думаю пристрелка с результатами в пределах угловой минуты ведётся с упора, а не с рук. Поэтому роль приклада в данном случае минимальна. Действительно, изменение параметров ложа, таких как отвод и питч, может сказываться на точке попадания, но только в том случае если стрельба ведётся с рук и отклонения стабильны (при хорошей куче). Так что не стройте иллюзий, ищите причину!
kastmaster06
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение kastmaster06 » .

Изначально написано dim99:
Это как не совсем понимаю?
======================
А так, что любой новый приклад требует подгонки\осадки.
Это Аксиома (есть исключения, но это не ваш случай).

Полностью согласен. Только вот как осадка влияет на кучность (в данном случае её отсутствие).
Эскарп
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 16:10

Сообщение Эскарп » .

Смойте омеднение, проверьте, Если кучность восстановится-это Ваш случай.
К "бабкам" сходить,чтобы отшептали.. :D
Dersu Uzala
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 21:31

Сообщение Dersu Uzala » .

Болтающийся приклад или ложа однозначно будет влиять на кучность при любом виде стрельбы.
Вообще-то вибрации в момент когда пуля идет по каналу ствола возникают только в стволе.
Далее в момент отрыва пули от ствола (по 3-ему закону Ньютона) возникает колебание всего оружия - отдача. Незатянутый или неправильно осаженый приклад влияет во первых на его живучесть (трещины в шейке) и на отдачу.
Остальное от лукавого.
Разброс пуль зависит от того если на срез ствола приходится "пучность" (зона максимального расширения канала ствола при его вибрации). Если приходится "узел" - кучность наивысшая.
Узлы и пучности находятся у каждого конкретного ствола ВСЕГДА на одном и том же месте (зависит от толщины стенок, марки стали и проч.)
Поэтому старые немецкие ружья имели всегда свою индивидуальную длину ствола. Не как сейчас 600 или 750, а например у одного 605 у другого 589 и т.п. Потому что при отстреле в том числе проверялась и конкретная локализация узла.
Например она должна находиться в районе 600 мм. На ствол перед выстрелом насыпали тальк. В момент выстрела тальк слетал везде кроме узлов. И именно на этом уровне ствол окончательно обрезали.
Изображение
Изображение
При первых отстрелах Вам повезло - на срез ствола приходился узел. Потом Вы почистили ствол, убрали омеднение, освинцовку, и толщина стенок изменилась. Конечно не критично, но этого по видимому хватило для того чтобы узел стоячей волны сместился.
Попробуйте посыпать тальком и выстрелить. Можно и боком, а скорее всего именно боком, потому что мушка будет мешать тальку удерживаться на стволе. Главное чтобы ствол был горизонтально.
Ну а дальше, если на кончике ствола тальк слетел, то либо укорачивать до следующего узла, либо продать и забыть :)
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Ну началось))) Пучность узел. У меня вопрос в том. Почему изначально стреляло,а сейчас такой разброс. А дырки ровные.
Dersu Uzala
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 21:31

Сообщение Dersu Uzala » .

Ну началось))) Пучность узел.
Зря веселитесь. В старых книгах этому уделялось большое внимание. Кстати эта длина стволов (600, 750, 780) возникла не от прихоти оружейных мастеров, а именно по этой причине. :)
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Да я не смеюсь,мне не до смеха. Вы лучше посоветуйте,что сделать.???
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Да вот ещё такой ньюанс. На самом конце ствола почему то сходит воронение. Я его купил,ствол на конце был облезлый,подворонил на холодную,и снова облезлый. Может с чем то связано??
OHOTNIK43
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 10:36

Сообщение OHOTNIK43 » .

Значит Вы конкретно уверены,что деревяхи сдесь нипричём???
Dersu Uzala
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 21:31

Сообщение Dersu Uzala » .

Значит Вы конкретно уверены,что деревяхи сдесь нипричём???
Однозначно
Ответить

Вернуться в «Комбинированные ружья»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость