Помогите разобраться с нарезным стволом ИЖ-94 !
Модератор: PRINCIP
Я все понимаю,но чуть тёплый ствол не может дать разлет в 20 см. Я же стрелял с него и результатом был доволен.
Прямая: из первой партии середины 90-х, которую я всю лично осмотрел(20-ть штук) многие распаялись и были отправлены на завод по гарантии, где и были установлены вентилируемые планки, затем завод перешел на выпуск этих ружей с вент. планками. Случаев распайки ружей с вент. планками мне не известно.А какая связь между типом планок и качеством пайки?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 762
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 15:48
Двадцать не даст. Сантиметров на 5-6 стп при тёплом стволе может уйти вверх. Скорее всего в прикладе дело.
Убить ствол парой пачек патронов и описанной Вами чисткой не возможно.
Убить ствол парой пачек патронов и описанной Вами чисткой не возможно.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 762
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 15:48
Изначально написано Patefon12:
Случаев распайки ружей с вент. планками мне не известно.
Спасибо. У меня как раз с цельной планкой. Читал о распае у одного владельца в теме по Тайге и описанный Вами случай на пристрелке. Стараюсь не перегревать блок. Всё в норме, но от не доверия к оружию долго не мог избавиться.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2054
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:58
- Страна: Российская Федерация
Подождем ответов, интересно!
Самому всё это интересно. Если при смене приклада будут изменения, сразу закажу под заказ по ружью и сделают.
Это как не совсем понимаю?
======================
А так, что любой новый приклад требует подгонки\осадки.
Это Аксиома (есть исключения, но это не ваш случай).
======================
А так, что любой новый приклад требует подгонки\осадки.
Это Аксиома (есть исключения, но это не ваш случай).
Я особо ни когда не заморачивался,поставил и всё. Наверно зря...
Я особо ни когда не заморачивался,поставил и всё.
===========================
Это большая ошибка
===========================
Это большая ошибка
Я понял. Буду исправлять!!!
А почем брали второе ружье ?
-
- Рядовой
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 09:52
Было тут на форуме описано про распай именно с вентилируемой планкой. У меня на сайге примерно такая же история, там рассеиваться не чему. Последним.
Болтающийся приклад или ложа однозначно будет влиять на кучность при любом виде стрельбы.Осадка нет,она только на долговечности самого приклада может сказаться.Это теоретически,а там кто его знает где какие колебания могут возникнуть..Только вот как осадка влияет на кучность (в данном случае её отсутствие).
Ну вот опять разные мнения.А я уже думал старый приклад подреставрирую и будет счастье. Этот приклад у меня не болтается сидит жёстко.
оч интересна причина.. пробовал стволы шевелить ? мож правда на конце отпаялось и люфтит нарезной?
Стягивал.А так осматривал,визуально ничего не мог высмотреть!!!
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2054
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:58
- Страна: Российская Федерация
Подвесте ствольный блок на ниточке за крюк и постучите карандашиком, должен звенеть, не должно быть дребезжаний,антапку зафиксируйте бум.скотчем.
Подвесил простучал,звенит как колокол,стукнеш он звенит секунды 4-5.
Попадаются стволы сверхчувствительные к омеднению. Смойте омеднение, проверьте, Если кучность восстановится-это Ваш случай.
Дырки то в мишени, хоть круглые, утюгов нет?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2054
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:58
- Страна: Российская Федерация
Не уверен, что дело в прикладе. Думаю пристрелка с результатами в пределах угловой минуты ведётся с упора, а не с рук. Поэтому роль приклада в данном случае минимальна. Действительно, изменение параметров ложа, таких как отвод и питч, может сказываться на точке попадания, но только в том случае если стрельба ведётся с рук и отклонения стабильны (при хорошей куче). Так что не стройте иллюзий, ищите причину!
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2054
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:58
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано dim99:
Это как не совсем понимаю?
======================
А так, что любой новый приклад требует подгонки\осадки.
Это Аксиома (есть исключения, но это не ваш случай).
Полностью согласен. Только вот как осадка влияет на кучность (в данном случае её отсутствие).
К "бабкам" сходить,чтобы отшептали..Смойте омеднение, проверьте, Если кучность восстановится-это Ваш случай.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1750
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 21:31
Вообще-то вибрации в момент когда пуля идет по каналу ствола возникают только в стволе.Болтающийся приклад или ложа однозначно будет влиять на кучность при любом виде стрельбы.
Далее в момент отрыва пули от ствола (по 3-ему закону Ньютона) возникает колебание всего оружия - отдача. Незатянутый или неправильно осаженый приклад влияет во первых на его живучесть (трещины в шейке) и на отдачу.
Остальное от лукавого.
Разброс пуль зависит от того если на срез ствола приходится "пучность" (зона максимального расширения канала ствола при его вибрации). Если приходится "узел" - кучность наивысшая.
Узлы и пучности находятся у каждого конкретного ствола ВСЕГДА на одном и том же месте (зависит от толщины стенок, марки стали и проч.)
Поэтому старые немецкие ружья имели всегда свою индивидуальную длину ствола. Не как сейчас 600 или 750, а например у одного 605 у другого 589 и т.п. Потому что при отстреле в том числе проверялась и конкретная локализация узла.
Например она должна находиться в районе 600 мм. На ствол перед выстрелом насыпали тальк. В момент выстрела тальк слетал везде кроме узлов. И именно на этом уровне ствол окончательно обрезали.
При первых отстрелах Вам повезло - на срез ствола приходился узел. Потом Вы почистили ствол, убрали омеднение, освинцовку, и толщина стенок изменилась. Конечно не критично, но этого по видимому хватило для того чтобы узел стоячей волны сместился.
Попробуйте посыпать тальком и выстрелить. Можно и боком, а скорее всего именно боком, потому что мушка будет мешать тальку удерживаться на стволе. Главное чтобы ствол был горизонтально.
Ну а дальше, если на кончике ствола тальк слетел, то либо укорачивать до следующего узла, либо продать и забыть
Ну началось))) Пучность узел. У меня вопрос в том. Почему изначально стреляло,а сейчас такой разброс. А дырки ровные.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1750
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 21:31
Зря веселитесь. В старых книгах этому уделялось большое внимание. Кстати эта длина стволов (600, 750, 780) возникла не от прихоти оружейных мастеров, а именно по этой причине.Ну началось))) Пучность узел.
Да я не смеюсь,мне не до смеха. Вы лучше посоветуйте,что сделать.???
Да вот ещё такой ньюанс. На самом конце ствола почему то сходит воронение. Я его купил,ствол на конце был облезлый,подворонил на холодную,и снова облезлый. Может с чем то связано??
Значит Вы конкретно уверены,что деревяхи сдесь нипричём???
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1750
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 21:31
ОднозначноЗначит Вы конкретно уверены,что деревяхи сдесь нипричём???
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя