Владельцев оружия возьмут под медицинский контроль

андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28116
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

С юристом согласен и председатель Всероссийского общества владельцев гражданского оружия Александр Ратников.
тоже мне-председатель.. у разбитого корыта.нету больше никакого вовго.
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

Есть-нет - неважно, главное - ЗВУЧИТ!
Не хрен в стакане, а председатель Всероссийского общества владельцев гражданского оружия!
А ведь кто-то ему на ВОВГО ещё и денег скидывал.
Тьфу.
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28116
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

Есть-нет - неважно, главное - ЗВУЧИТ!
это да-вговно-звучит...
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

https://life.ru/t/расследовани...sinskii_kontrol
Руководство Росгвардии подготовило законопроект, ужесточающий контроль за владельцами оружия, а также новый регламент в сфере оборота гражданского оружия. Эксперты связывают законодательные инициативы Росгвардии с всплеском в последние месяцы преступлений с применением оружия в стране.
Как стало известно Лайфу, замдиректора Росгвардии Сергей Лебедев обратился в Правительство РФ и Генпрокуратуру РФ с предложением дополнить действующий сейчас федеральный закон "Об оружии" в части оборота гражданского оружия. Генерал хочет ввести ряд ограничений для владельцев оружия, связанных с правилами его ношения, применения, продажей и медицинского контроля человека, которому выдана лицензия. Силовики хотят на протяжении всего действия разрешения на владение оружия быть в курсе, не стал ли человек алкоголиком, наркоманом или психически больным.
Если эксперты аппарата правительства и Генеральной прокуратуры РФ поддержат инициативу генерал-полковника Сергея Лебедева, то в законе появится определение - "ограничения действий для владельцев огнестрельного оружия ограниченного поражения" (ОООП). К ним относят пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия.
- Сейчас в законе "Об оружии" в статье 6 в пункте 5 есть только понятие "ограничения действий для владельцев огнестрельного гражданского оружия" при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования, - говорит собеседник Лайфа в Росгвардии. А теперь сюда включат и ОООП.
Кроме того, ношение данного типа оружия будет запрещено гражданам, если они находятся в состоянии алкогольного опьянения.
Росгвардия ещё предлагает установить запрет на продажу и дарение списанного оружия гражданам РФ, не имеющим лицензии на коллекционирование данного типа оружия.
- Дело в том, что сейчас данный вид приобретения оружия не требует лицензирования в правоохранительных органах, - говорит юрист Роман Вернега.
Однако самым революционным предложением Росгвардии в законодательстве оборота гражданского оружия юристы считают идею узаконить право гвардейцев получать медицинскую информацию о состоянии владельца "ствола".
Фото: © РИА Новости/Георгий Зимарев
Фото: © РИА Новости/Георгий Зимарев
Однако сделать это можно будет только при письменном разрешении самого гражданина. Силовики хотят на протяжении всего действия лицензии быть в курсе, не стал ли человек алкоголиком, наркоманом или психически больным.
Согласно законопроекту, гражданин РФ при получении лицензии на оружие предоставляет в [Росгвардию] письменное согласие на предоставление медицинскими организациями сведений о постановке его на учёт по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании.
Согласие будет актуальным на весь период действия лицензий или разрешений, то есть в большинстве случаев на протяжении пяти лет. Такой документ даст возможность гвардейцам сколько угодно раз за эти годы запросить сведения у врачей. Если человек не принесёт бумажку со своим разрешением, в лицензии ему автоматически откажут.
Сейчас, когда человек обращается за лицензией на оружие, он самостоятельно приносит справки о том, что не состоит на учёте у психиатра или нарколога. Ему выдают лицензию, и больше никаких проверок по нему не проводят. Однако Росгвардии не нравится такое положение дел. Практика показывает, что уже после получения лицензии человек может заболеть, стать алкоголиком или наркоманом. Например, в сентябре 2016-го прокуратуре пришлось через суд добиваться изъятия пистолета у психически больного жителя Люберец. Ему выдавали оружие, когда он ещё был здоров.
Фото: © РИА Новости/Григорий Сысоев
Фото: © РИА Новости/Григорий Сысоев
Кроме того, по данным статистики Верховного суда РФ, в 2016 году хулиганство с применением оружия совершили 694 человека, из которых 458 находились в состоянии опьянения.
В Росгвардии отмечают, что учитывая то, что всего в 2016 году за хулиганство было осуждено 984 человека, можно сделать вывод о том, что практически половина всех преступлений была совершена с применением оружия и в состоянии опьянения.
Эксперты оправдывают эти меры.
- История с Сергеем Егоровым, расстрелявшим 3 июня 2017 года из автоматической винтовки "Сайга" девять человек, только подтверждает необходимость одобрения инициативы замдиректора Росгвардии Сергея Лебедева, - считает юрист Александр Островский.
С юристом согласен и председатель Всероссийского общества владельцев гражданского оружия Александр Ратников.
- Здорового человека не должно это смущать. Я здесь вреда никакого не вижу, - говорит Ратников. - На практике это должно выглядеть так: нарколог создаст базу тех, у кого есть оружие. И если кто-то из них засветился у него на приёме, он просто снимает трубочку и звонит [в Росгвардию]. Вот, мол, ребят, у этого товарища надо изымать оружие.
Как пояснили Лайфу в Росгвардии, провести внеплановые проверки, как хранят оружие его владельцы и нет ли сбоев в работе медицинских комиссий, отвечающих за состояние здоровья лицензиатов, распорядился 4 июля 2017 года глава ФСВНГ генерал армии Виктор Золотов.

- Уж слишком резонансной оказалась история в деревне Редькино Тверской области, где вечером 3 июня 2017 года 45-летний электрик из Москвы Сергей Егоров из автоматической винтовки "Сайга" расстрелял девять человек, - рассказал Лайфу собеседник из Росгвардии. - Сейчас во всех регионах России начнутся профилактические мероприятия по выявлению и лечению психологически неуравновешенных граждан и контроль за тем, как они проходят медосмотры при получении лицензии на оружие.
Психиатр-криминалист Михаил Виноградов считает, что сейчас количество случаев применения оружия как один из аргументов во время бытовых конфликтов связанно с состоянием психического здоровья граждан.
- Просто так выхватить оружие и выстрелить из него не так-то просто, если ты не профессиональный военный и полицейский, - считает Виноградов. - У человека, решившегося на этот шаг, скорее всего, произошёл нервный срыв или стресс, в результате которого ему понадобилась разрядка.
По данным лицензионно-разрешительного управления Росгвардии, в России сейчас насчитывается более 4,5 млн человек, у которых на руках порядка 7,3 млн единиц оружия: 7 млн единиц - это гражданское, 150 тыс. - боевое стрелковое, 94 тыс. - служебное и около 3 тыс. единиц - холодное оружие.
Поступивший на обсуждение в Правительство РФ законопроект об изменения закона "Об оружии" в Росгвардии не комментируют.
КРАТКО
Гладкоствольная Сайга стала автоматической винтовкой, огнестрельное оружие ограниченного поражения хотят отнести к огнестрельному оружию, а Ратников высунул язык из своей задницы, и засунул в РГдейскую.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Где бы подробную статистику по хулиганству надыбать... Если смотреть доступное по интернету, то там применение гаечных ключей, табуреток, ПНЕВМАТИЧЕСКОГО оружия (безлицензионного), биты... Думается нацики опять врут по сути судебных дел, притягивая к проекту никак к нему не подходящие случаи.
User Oleg
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:11

Сообщение User Oleg » .

Изначально написано Headcrab0594:
... 150 тыс. - боевое стрелковое ...

А это что за зверь? Его полтора раза больше, чем служебного.
Наградное короткоствольное?
Или коллекционное нарезное автоматическое?
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28116
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

Где бы подробную статистику по хулиганству надыбать..
подозреваю что нигде.ибо то что периодически всплывает под видом статистики не имеет с ней и с реальностью абсолютно ничего общего.у нас точные циферки просто тупо никому не нужны-нужны "нужные" циферки-их и рисуют все кому не лень.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано User Oleg:

А это что за зверь, наградное короткоствольное?

Любое боевое оружие должно быть наградным, чтобы им можно было законно владеть гражданину РФ.
I shuravi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 19:33

Сообщение I shuravi » .

Каждый второй мент , нарик алкаш или пидор , кто их контролировать будет ?!
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

Сказано же, росгвардия.
------------------
Lupus lupo homo est
I shuravi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 19:33

Сообщение I shuravi » .

Изначально написано Дог:
Сказано же, росгвардия.

Миль пардон не заметил, поправлю , пидоров там меньше , их место в основном эфебофилы занимают.
сергей14
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 18:18

Сообщение сергей14 » .

Изначально написано I shuravi:
Каждый второй мент , нарик алкаш или пидор , кто их контролировать будет ?!

Не утрируйте.
I shuravi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 19:33

Сообщение I shuravi » .

Изначально написано сергей14:

Не утрируйте.

Увы , но это горькая правда............ У меня под окнами вышка полицейская и тут же их и омоновские общаги. Я отлично вижу с 12 го этажа как студенты раскуриваются шмалью а омоновцы малолеток в общагу тягают. По скромным подсчётам , минимум половина.
opdo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 21:08

Сообщение opdo » .

сергей14:
Не утрируйте.
переваривайте, или только собственные перлы по вкусу?!
:D
Berthold Schwarz
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 25 май 2012, 01:06

Сообщение Berthold Schwarz » .

Здравствуйте товарищи, идея озвученная изгнанными с TV журналистами кончно отвратительна, ну пусть её подсластят для граждан за чьи налоги существуют все запретители-раз они будут постоянно мониторить сосостояние нашего здоровья, сответственно должны отменить требование к владельцам оружия предоставлять медсправку при его перерегистрации.
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

Berthold Schwarz писал(а): отменить требование
Будет, как с ростом акцизов на бензин и отменой транспортного налога.
Сначала говорили, что цены на бензин поднимутся, а налог отменят.
А потом и цены подняли, и налог не отменили!
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

Очень интересная тенденция. Те, от кого полиция не знала как избавиться, нырнули в Росгвардию. Лебедев вообще фигура весьма гадкая, протеже беглого замминистра МВД Суходольского и его многолетний подельник.
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28116
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

Очень интересная тенденция. Те, от кого полиция не знала как избавиться, нырнули в Росгвардию. Лебедев вообще фигура весьма гадкая, протеже беглого замминистра МВД Суходольского и его многолетний подельник.
какэ же тенденция-стародавняя традиция я б сказал.
bars36
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 13:47

Сообщение bars36 » .


раз они будут постоянно мониторить сосостояние нашего здоровья, сответственно должны отменить требование к владельцам оружия предоставлять медсправку при его перерегистрации.
И для пущей уверенности в нашем психическом здравии, дополнить превентивно-обязательной ежегодной терапией в ПНД. Естественно, за счёт соискателей.
opdo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 21:08

Сообщение opdo » .

Headcrab0594:
Руководство Росгвардии подготовило законопроект...
Изображение Изображение
Руководство Росгвардии с маниакальной настойчивостью занимается переписыванием собственной правовой основы деятельности, подстраивая законодательство под свои личные хотелки.
При этом в федеральном законодательстве (в частности, в ФЗ от 03.07.2016 N 226-ФЗ) отсутствуют нормы, устанавливающие полномочия нацыков на подготовку законопроектов.
Что-то их руководитель (Президент Российской Федерации, претендующий на переизбрание) и надзирающие за ними прокурорские работники, начиная с Генерального прокурора Российской Федерации, совсем "мышей не ловят": в подчиненном/поднадзорном ведомстве систематически происходит одно происшествие за другим - с человеческими жертвами, - а руководители-гвардейцы ("зазвездились"?!) вместо повседневной, рутинной работы по недопущению подобных ЧП, пытаются их замалчивать, отвлекая общественность через СМИ выдуманными страшилками.
FIN981
Полковник
Полковник
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано Headcrab0594:

Руководство Росгвардии подготовило законопроект, ужесточающий контроль за владельцами оружия,

Давно пора. А то дают лицензии кому ни попадя, а потом - там стреляют, здесь стреляют...
opdo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 21:08

Сообщение opdo » .

FIN981:
А то дают лицензии кому ни попадя, а потом - там стреляют, здесь стреляют...[/B]
Если запретители "дают лицензии кому ни попадя", т.е. нарушают закон, то с них - запретителей - и нужно за это спрашивать! Не так ли?!
Но почему-то эти же самые запретители приписывают себе право за свои, мягко говоря, ошибки усложнять жизнь законопослушным владельцам оружия...
FIN981
Полковник
Полковник
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано opdo:

Если запретители "дают лицензии кому ни попадя", т.е. нарушают закон, то с них - запретителей - и нужно за это спрашивать! Не так ли?!

А при чем тут разрешители? Они соблюдают закон, а пишут его выше. Но в целом, мысль об ужесточении контроля над состоянием здоровья владельцев оружия очень правильная.
opdo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 21:08

Сообщение opdo » .

FIN981:
А при чем тут разрешители? Они соблюдают закон, а пишут его выше.
Неужели?!
Или "на ганзе постов не читают":
Руководство Росгвардии с маниакальной настойчивостью занимается переписыванием собственной правовой основы деятельности, подстраивая законодательство под свои личные хотелки.
При этом в федеральном законодательстве (в частности, в ФЗ от 03.07.2016 N 226-ФЗ) отсутствуют нормы, устанавливающие полномочия нацыков на подготовку законопроектов.
FIN981
Полковник
Полковник
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

opdo
[/B]
лайф.ру без сомнения очень достоверный источник информации...
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

При этом в федеральном законодательстве (в частности, в ФЗ от 03.07.2016 N 226-ФЗ) отсутствуют нормы, устанавливающие полномочия нацыков на подготовку законопроектов.
Запросить на основании чего они этим занимаются. Указ президента постановлял 'до принятия соответствующего федерального закона'. Если есть штатная структура, которая эту х.йню клепает, но нет полномочий по клепанию, то куда прокурор смотрит? Попробую на следующей неделе.
Но в целом, мысль об ужесточении контроля над состоянием здоровья владельцев оружия очень правильная.
Ужесточение контроля над состоянием здоровья - вообще мысль очень правильная. Для Минздрава. Особенно над депутатами. Ещё особее, над особями в погонах, которые долезли до написания законодательства. Если они долезут до сбора мед.сведений, то начнётся новый виток армейского маразма. Любой гражданин отравившийся за столом, если употреблял спиртное - будет лишён оружия. Никакой нацик не будет разбираться в причине отравления. Сведения уйдут о отравлении в состоянии алкогольного опьянения. Я на своём примере знаю, в год пару-тройку бутылок спиртного (в сумме) набираю, а травился именно вином на гулянке (фальсификат скорее всего). Отговорки о том, что это мизер - дурь несусветная. Самые свежие примеры при прохождении наркотеста, из-за приёма мед.препаратов некоторые не сдают с первого раза. Эти сведения сразу уйдут придуркам. Учёт не учёт, на это будет наплевать. Если хоть один нарик, не сдавший сразу тест, грохнет кого то, то нацики начнут визжать, что МЕХАНИЗМ постановки не учёт несовершенен и сведения должны улетать мгновенно. До выяснения. А вернуть оружие после приёма каких либо обезболивающих - будет очень непросто. Это только малая часть ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, которые всегда СБЫВАЛИСЬ, когда деятельность осуществляется с армейским маразмом. Надо сразу понимать, что вылезет ещё то, о чём и не думали, и будет хуже раза в два-три, чем предполагали. Вал бумажек, запросов, сведений, анализа, контроля за сдачей сведений и анализом контроля за контролем за сдачей сведений... Это мечта любого чиновника и генерала. Бумага - это питательная среда паразитов. Они на ней неконтролируемо размножаются.
Вот при объяснении этой х.йни гвардейской, приводят случаи расстрелов при пьянках. Как передача сведений о любом стрелке могло это предотвратить? Они на наркоучёте состояли? А как тогда справку получили? Они состояли на учёте как психбольные? Или кто то обращался к психиатру (Виноградов вроде)? Ну и что? Обратился, болен или нет? Нет? Какие сведения передавать? Не передали о депрессии, человек положил других человеков.., что начнут визжать у нациков? Что МЕХАНИЗМ выявления опасных граждан несовершенен. А он и не может быть таким. Это невозможно вообще. Никак. Только когда наступает реальное заболевание. Не учёт, не жалобы, а реальный диагноз. Не подозрение и наблюдение. А настоящая болезнь. Иначе гражданин с расшатанными нервами, просто не станет обращаться за помощью, зная что сразу налетят, как мухи на говно, любители изъять оружие. Чем обстановку с безопасностью, этот гражданин будет подрывать гораздо активнее, чем до принятия Х.УНИ гвардейской. Что ещё более спровоцирует ИСТЕРИКИ, как нациков, как общества в целом, как съехавших с катушек граждан. И в основе всей этой хрени лежит ПРОСТОЕ ЖЕЛАНИЕ погонной плесени организовать себе побольше бумажной работы и контроля. Так как это благоприятно сказывается на величине и количестве звёзд.
FIN981
Полковник
Полковник
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано dEretik:

Самые свежие примеры при прохождении наркотеста, из-за приёма мед.препаратов некоторые не сдают с первого раза.

Дурачка-то не включайте, есть список веществ, влияющих на результаты теста. Например, если вы больны эпилепсией и принимаете барбитураты или бензодиазепины то, естественно, тест их покажет. На то, собственно говоря, и направлен. Это так, для примера.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано FIN981:

Дурачка-то не включайте, есть список веществ, влияющих на результаты теста. Например, если вы больны эпилепсией и принимаете барбитураты или бензодиазепины то, естественно, тест их покажет. На то, собственно говоря, и направлен. Это так, для примера.

Вы глупеньким не прикидывайтесь. Уже тут полно было примеров, когда таблетки показывают тоже, что и наркота по тестам. И совет врачи дают один: ждите пока 'проветриться'. Направлен тест на выявление запрещённых в-ст, а если эти вещества попали в организм легально, но никто не разбирается, как они попали.
Брутальность 'ЗДОРОВЫХ' быстро закончится, когда их это само заденет. Или тем тут не было, как с отравлением человека ставили на учёт, и возникали проблемы с продлением разрешений?
А сама суть в том, что как умный* сможет привязать проект к стрельбе? Ну вот завалил 9 человек обидевшийся десантник. Нацики решили это предотвратить на будущее. Допустим, изменения приняты до расстрела. Как эти изменения остановят обидевшегося десантника? Кучу граждан, эти изменения, оставят без оружия, заставят бегать по судам и башлять госпошлинами за бумажки. Как они остановят десантника?
FIN981
Полковник
Полковник
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано dEretik:

Уже тут полно было примеров, когда таблетки показывают тоже, что и наркота по тестам.

Вы странный какой-то. Тест направлен на выявление нескольких основных групп наркотических и психотропных препаратов. Если даже вы принимаете их легально, они назначаются при определенных нозологиях - тех, когда владеть оружием вам противопоказано в принципе. Что непонятного?
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Если даже вы принимаете их легально, они назначаются при определенных нозологиях - тех, когда владеть оружием вам противопоказано в принципе. Что непонятного?
Это полное незнание предмета. С этим не в законодательство об оружии, а в здравоохранение.
У меня есть пример аллергии на укус осы, у одной дамы, когда после больницы она не могла сдать тест на наркоту. Причём, врачи говорили, что ничего похожего на такую реакцию не капали и не кололи. Тест она сдала, но позже.
Теперь ещё вопрос дополнительный: кто это определил, что противопоказанно владеть оружием, при приёме препаратов, которые запрещены здоровым, но прямо предписаны больным, а сама болезнь не является противопоказанием для владения оружием?
И вопрос основной: как десантника то остановить? Как это может помочь против десантника? Эту х.йню тащат прикрываясь стрельбой десантника. Какая взаимосвязь?
Ответить

Вернуться в «Оружие в СМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость