Об охот. угодьях в США, сезонах, лицензиях и правилах.

[маузер2000]

нет, арендюки именно в оклад ( у них наверное в таком смысле как у нас окладов-загонов), когда как говорится люди охотятся (и на номерах), может ли он там охотится, когда в этом месте есть охотники, ( что-то вроде пропускной способности у нас). ну допустим так, если нет загона, сколько примерно может быть охотников в том общественном охот угодье охотников одновременно.

[маузер2000]

Изначально написано Михаил_РнД:
Наверно имелся ввиду обход.
"Специалисты " жгут далее...

специалисты пускай нам лучшее ещё расскажут, что у нас хорошего? А то прошлый пример спорный когда вас не пустил сосед на свою землю, можно поехать и на общую так как ехать ТС 15 минут вроде )) да даже если бы час ехать тоже пустяки )))

[андрэ]

вопрос к тс-если не секрет кем в штатах работаете?не поймите неправильно-меня не интересует ваш заработок-мне интересно узнать каковы возможности ходить на охоту при той или иной занятости у вас.ибо у нас с этим прогрессирующий швах.
ну а в свете обсуждаемых вопросов почти полностью согласен с мнением деретика и маузера-несогласие вызывает только обоснованная вежливостью крайняя мягкость формулировок в отношении арендюков и их проделок.

[Kurashev_Hunt]

Изначально написано маузер2000:
а есть ли ограничение у лицензии, ну как у нас в этот оклад ходи, в этот оклад не ходи?

Общая охот.лицензия, которая покрывает всю мелкую дичь, действительна по всему штату.
Бывает, что лицензия (точнее, тэг/путёвка на конкретного зверя) выдаётся на определённый юнит внутри штата, и в других юнитах (пардон, «окладах&#187 этот тэг использовать нельзя. Например, на юге какого-нибудь штата популяция оленя выше, чем на севере. Можно купить тэг на одного оленя, который будет действителен по всему штату. И дополнительно можно приобрести тэг на ещё одного оленя, который будет действителен только в юнитах на юге штата.
В остальном, ограничения доступа диктуются землевладельцами.

[маузер2000]

Изначально написано Kurashev_Hunt:

Общая охот.лицензия, которая покрывает всю мелкую дичь, действительна по всему штату.
Бывает, что лицензия (точнее, тэг/путёвка на конкретного зверя) выдаётся на определённый юнит внутри штата, и в других юнитах (пардон, 'окладах' этот тэг использовать нельзя. Например, на юге какого-нибудь штата популяция оленя выше, чем на севере. Можно купить тэг на одного оленя, который будет действителен по всему штату. И дополнительно можно приобрести тэг на ещё одного оленя, который будет действителен только в юнитах на юге штата.
В остальном, ограничения доступа диктуются землевладельцами.

ну немного не про это , я вот примерно про что вы приехал на охоту а там уже кто то охотится или вы с друзьями залезли на тристенды и заняли пол леса, еще кто то может там охотится ну например ходить под вами (ходовая охота) и охотится, есть ли какое ограничение по тому на какое расстояние можно приближаться к охотящемуся охотнику , или он может спокойно подойти и поставить у соседнего дерева свой тристенд и тем самым сорвав вам охоту?

[uandr]

Всех уважаемых ганзовцев с наступившим Новым годом! Всем удачи.

[Kurashev_Hunt]

Изначально написано маузер2000:
ну немного не про это , я вот примерно про что вы приехал на охоту а там уже кто то охотится или вы с друзьями залезли на тристенды и заняли пол леса, еще кто то может там охотится ну например ходить под вами (ходовая охота) и охотится, есть ли какое ограничение по тому на какое расстояние можно приближаться к охотящемуся охотнику , или он может спокойно подойти и поставить у соседнего дерева свой тристенд и тем самым сорвав вам охоту?

Нет законов на эту тему (кроме запрета намеренных действий, направленных на срыв охоты - т.н. Hunter harassment law).
Такие вопросы решаются совестью и наглостью самих охотников.

[маузер2000]

Изначально написано Kurashev_Hunt:

Нет законов на эту тему (кроме запрета намеренных действий, направленных на срыв охоты - т.н. Hunter harassment law).
Такие вопросы решаются совестью и наглостью самих охотников.

Много у вас конфликтов на эту тему, и как они решаются ?

[Brenk]

С прошедшими всех!!!!!!!
Вопросы к Kurashev_Hunt: я правильно понимаю что у вас не существует частных охот угодий, или вы просто в такие не ездите на охоты ?
и как то регулируется(рекомендуется) применение калибров к объектам охоты ?

[dEretik]

Изначально написано Brenk:
...
Вопрос к Kurashev_Hunt: я правильно понимаю что у вас не существует частных охот угодий, или вы просто в такие не ездите на охоты ?

У них есть частная земля, а на ней угодья. Это частные угодья. Наши частные угодья - это государственная земля сданная в аренду (предоставленная) коммерческим конторам. ОБЩАЯ земля, которую сдавать решили с целью привлечения инвестиций (так, по крайней мере, пи.дили при комической скорости принятия закона) для осуществления видов деятельности в сфере охотхозяйства. Инвестиции,как оказалось, привлекли в дело наживы с того, на что эти инвестиции НИКАК не влияют, либо для осуществления видов деятельности по отдыху конкретных арендаторов. По простому: сдача городской улицы частному лицу не как прибыль с рекламы размещаемой на улице или торговых киосков (как профит за уход), а как плата за проход и право запрета передвижения всем, ради собственного гуляния по городской улице. По русски это звучит так: жену отдай дяде, а сам иди к б.яди. Это случилось не в результате наивности охотников или специалистов в области охоты, они это всё понимали. Это произошло в результате невозможности законно остановить разгулявшуюся чиновничье-олигархическую пид.ро.ню на стадии принятия закона (2009 год - вершина коррупционного беспредела). Невозможность, как результат продажности или полной некомпетентности Думы. Такая была политическая обстановка, даже если бы пи..расы в законе написали про право е.ать зашедших в охотугодья - принятие затянулось бы на срок уточнения регламента е.ли. Но пед..ки поступили хитрее, они быстренько приняли крепостное право, а работорговлю узаконивать стали в процессе 'совершенствования' закона об охоте (и подзаконного творчества).
В свете порядков в США, и в сравнении с нами, правильнее спрашивать про ОХОТУСЛУГИ оказываемые владельцами частной земли. Про подсадную птицу уже писалось. Ну и прочее, в том же роде (вышки, лодки и т.п.)

[Kurashev_Hunt]

Изначально написано маузер2000:
Много у вас конфликтов на эту тему, и как они решаются ?

У меня ни разу конфликтов не было.
Бывало в общественных угодьях, что мимо моего тристенда проходили другие охотники. Я мог бы устраивать сцены, мол, я первый сюда пришёл. Но к чему это приведёт? Только нервы зря трепать. Я ждал, когда они уйдут. И зачастую они даже меня не замечали.

[маузер2000]

Изначально написано Kurashev_Hunt:

. Я мог бы устраивать сцены, мол, я первый сюда пришёл.

как я понял выше, законных оснований для этого не было, поэтому и ответ мог быть такой-же(наверное от этого смысла и нет в этом).
А что такое (кроме запрета намеренных действий, направленных на срыв охоты - т.н. Hunter harassment law) , как оно проявляется , и как закон в этом случае работает ?

[Kurashev_Hunt]

Изначально написано маузер2000:

А что такое (кроме запрета намеренных действий, направленных на срыв охоты - т.н. Hunter harassment law) , как оно проявляется , и как закон в этом случае работает ?

Я не юрист, точно знать не могу. Но на ютубе полно роликов на эту тему, где охотник записывает на сотовый телефон поведение человека, намеренно мешающего ему охотиться. Как правило (исходя из историй на форумах) до суда и штрафов дело не доходит. Но воспитательную беседу с нарушителем рейнджер проводит. И этого обычно достаточно, чтобы пресечь подобное поведение.
Знаю, что в Вирджинии максимальный штраф за hunter harassment - $500.

[Михаил_РнД]

Но на ютубе полно роликов на эту тему, где охотник записывает на сотовый телефон поведение человека, намеренно мешающего ему охотиться

Извиняюсь, а не могли бы кинуть пару ссылок сюда, для людей недостаточно владеющих английским для поиска

[Михаил_РнД]

не скидывайте ему,

Вы конечно близко к сердцу не принимайте, но Если вы считаете что отсутствие необходимости разрешения от собственника земли для того чтобы там охотиться - это "спорное преимущество", то далее отвечать на ваши вопросы больше особого смысла я не вижу.

[маузер2000]

Изначально написано Михаил_РнД:

Вы конечно близко к сердцу не принимайте, но Если вы считаете что отсутствие необходимости разрешения от собственника земли для того чтобы там охотиться - это "спорное преимущество", то далее отвечать вам на ваши глупые вопросы больше особого смысла я не вижу.

не надо расстраиваться, видите даже наш ТС нашёл частника который пустил его, отказывают либо совсем зелёные, либо тем кто после себя бардак оставляют, нет не чего зазорного спросить у человека попользоваться его собственностью (ОГОРОДОМ), ну а если не разрешили то можно и на своей или общей земле охотится, а то что каждый участочек охраняется персонально (от браконьеров) , то о такой охране можно только позавидовать так что от этого только польза.

[маузер2000]

Михаил_РнД вы лучше спросите у ТС , что будет если какой браконьер , захочет пофарить на земле частника ))))))

[as-hunter]

Михаил_РнД

Михаил вы уж не обращайте внимания на маузера. У него похоже ни мамы ни папы, ни жены, ни мужа, не детей, не друзей. И в праздники и будни и днем и ночью строчит в охотзаконодательстве. Радеет за нашу Русь-матушку и бедных охотников.

[Brenk]

Изначально написано dEretik:

У них есть частная земля, а на ней угодья. Это частные угодья. Наши частные угодья - это государственная земля сданная в аренду (предоставленная) коммерческим конторам. ОБЩАЯ земля, которую сдавать решили с целью привлечения инвестиций (так, по крайней мере, пи.дили при комической скорости принятия закона) для осуществления видов деятельности в сфере охотхозяйства. Инвестиции,как оказалось, привлекли в дело наживы с того, на что эти инвестиции НИКАК не влияют, либо для осуществления видов деятельности по отдыху конкретных арендаторов. По простому: сдача городской улицы частному лицу не как прибыль с рекламы размещаемой на улице или торговых киосков (как профит за уход), а как плата за проход и право запрета передвижения всем, ради собственного гуляния по городской улице. По русски это звучит так: жену отдай дяде, а сам иди к б.яди. Это случилось не в результате наивности охотников или специалистов в области охоты, они это всё понимали. Это произошло в результате невозможности законно остановить разгулявшуюся чиновничье-олигархическую пид.ро.ню на стадии принятия закона (2009 год - вершина коррупционного беспредела). Невозможность, как результат продажности или полной некомпетентности Думы. Такая была политическая обстановка, даже если бы пи..расы в законе написали про право е.ать зашедших в охотугодья - принятие затянулось бы на срок уточнения регламента е.ли. Но пед..ки поступили хитрее, они быстренько приняли крепостное право, а работорговлю узаконивать стали в процессе 'совершенствования' закона об охоте (и подзаконного творчества).
В свете порядков в США, и в сравнении с нами, правильнее спрашивать про ОХОТУСЛУГИ оказываемые владельцами частной земли. Про подсадную птицу уже писалось. Ну и прочее, в том же роде (вышки, лодки и т.п.)

Мне кажется вы совсем не знаете как устроено частное охотхозяйство РФ на самом деле, ну или вам совсем никак с охотой не повезло.))))

[маузер2000]

Изначально написано as-hunter:

Радеет за нашу Русь-матушку и бедных охотников.

я и смотрю как вы ратуете, перепродаже арендованных животных, охотникам)) так скоро и в лесу подышать бесплотно будет нельзя, будут арендаторы воздух перепродавать, а уж ГОИ так родину любят, что мясо им не вкусное стало, как говорится и на государство (ГОИ) и на частника (егерем) пашут, прям трудяги, всё как говорится для трудяги охотника))).

[Kurashev_Hunt]

Изначально написано Brenk:

Мне кажется вы совсем не знаете как устроено частное охотхозяйство РФ на самом деле, ну или вам совсем никак с охотой не повезло.))))

Смех смехом, а я вот со своей колокольни смотрю на весь этот сыр-бор, и голова кругом! Если я раньше думал, что я что-то знаю. Теперь я убеждён, что я ровным счётом ничего не понимаю в том, как устроено частное охотхозяйство РФ. И не только частное.
Есть какой-нибудь ресурс, где можно толковую информацию найти, чтоб понять, как и что? Спасибо!

[маузер2000]

Изначально написано Михаил_РнД:

Извиняюсь, а не могли бы кинуть пару ссылок сюда, для людей недостаточно владеющих английским для поиска

не скидывайте ему, пока он не расскажет, чего у нас ещё хорошего )))))))))

[В. Львович]

Изначально написано Kurashev_Hunt:

Смех смехом, а я вот со своей колокольни смотрю на весь этот сыр-бор, и голова кругом! Если я раньше думал, что я что-то знаю. Теперь я убеждён, что я ровным счётом ничего не понимаю в том, как устроено частное охотхозяйство РФ. И не только частное.
Есть какой-нибудь ресурс, где можно толковую информацию найти, чтоб понять, как и что? Спасибо!

Если Вы знакомы с советской системой ведения охотничьего хозяйства, то практически ничего не изменилось. Разница лишь в том, что раньше деньги за охоту шли государству, а сегодня в карман частника.
Нет, такого ресурса нет, на всех практически одно и тоже...

[Михаил_РнД]

о практически ничего не изменилось. Разница лишь в том, что раньше деньги за охоту шли государству, а сегодня в карман частника

вы в советское время путевки не покупали ?
Раньше большинство угодий было закреплено за общественными организациями , сейчас кстати наверно тоже, но растет доля угодий закрепленных за "коммерческими юр.лицами". 99% из них не используются для получения прибыли а являются этакими личными местами для охоты хозяина и его друзей. Вот и вся система. "Закрепленные" это значит что этой организации дано право предоставлять право охоты гражданам на этой территории ( по букве закона - предоставлять услуги, но фактически - именно то что написано ранее).
Ну это в населенных местах, в "промысловых" регионах все несколько иначе.

[НИК.ИВАНЫЧ]

Если Вы знакомы с советской системой ведения охотничьего хозяйства, то практически ничего не изменилось. Разница лишь в том, что раньше деньги за охоту шли государству, а сегодня в карман частника.

Вы добровольно заблуждаетесь, коллега!
В советский период Росохотрыболовсоюз была общественно-государственной организацией, как и ДОСААФ, кстати. РОРС в то время только налогов в казну переводил от 100 до 150 млн рублей! ТЕМИ ДЕНЬГАМИ! Плюс тысячи и тысячи рабочих мест по стране, доступность охоты для населения, как социально-значимое явление для населения страны.
И как может ничего не измениться, если появились все же различные так называемые охотпользователи, и много, от общественных до частных предпринимателей в сфере охотхозяйствования...плюс появились ОДУ госфонда. Но это так , прикрытие своего рода, чтобы не тявкали люди...

[маузер2000]

Изначально написано Михаил_РнД:

за "коммерческими юр.лицами". 99% из них не используются для получения прибыли а являются этакими личными местами для охоты хозяина и его друзей. Вот и вся система.

вы ещё расскажите, как они "технично" не пускают туда охотников со стороны?)))))

[dEretik]

Изначально написано Brenk:

Мне кажется вы совсем не знаете как устроено частное охотхозяйство РФ на самом деле, ну или вам совсем никак с охотой не повезло.))))

Мне в хрен не упиралось знать, как устроено частное хозяйство. Мне нужно охотиться на то, что частник вырастить не может, не может подкормить, по ценам сравнимыми с государственными. И свободно, по Правилам охоты и без изъе.онов частных. Если частник не в состоянии обеспечить это право охотникам, то он лишнее звено, только землю занимает. Про повезло не понял. Вот сегодня промазал по зайцу в чистом поле, в 15 метрах вскочившему. Не повезло. Частник тут ни причём. И попал бы: опять частник мимо. Мне частник, между мной и зайцем - не нужен. Ну или если только заранее выдадут индульгенцию: один патрон на промежуточного частника, второй по зайцу.

[as-hunter]

Изначально написано маузер2000:
я и смотрю как вы ратуете, перепродаже арендованных животных, охотникам)) так скоро и в лесу подышать бесплотно будет нельзя, будут арендаторы воздух перепродавать, а уж ГОИ так родину любят, что мясо им не вкусное стало, как говорится и на государство (ГОИ) и на частника (егерем) пашут, прям трудяги, всё как говорится для трудяги охотника))).

Видимо зрение совсем испортили сидя за компьютером. Нельзя же так надрываться, отдохните немного. Без вас мы конечно скучать будем, но потерпим ради вашего здоровья.

[маузер2000]

Изначально написано as-hunter:

Видимо зрение совсем испортили сидя за компьютером. Нельзя же так надрываться, отдохните немного. Без вас мы конечно скучать будем, но потерпим ради вашего здоровья.

А вы сейчас дома за "телевизором" сидите, вам кто-то позвонил и попросил сегодня в угодьях не появляться ? не боитесь, что вас кинут с обещанным или вы в перёд берёте ? )))))))))

[as-hunter]

Смех смехом, а я вот со своей колокольни смотрю на весь этот сыр-бор, и голова кругом!

В Советское время все было государственное. Был государственный резервный фонд (общедоступные угодья) и охотничьи хозяйства в которых руководили общественные организации. Что такое общество охотников в СССР. Это полугосударственная структура, которая без государства и чихнуть не могла. Все руководящие посты согласовывались с партией (кто не помнит или не знает - с КПСС) На уровне района, прежде чем охотники выбирали председателя, его кандидатура согласовывалась в райкоме и райисполкоме. Цены на путевки устанавливало государство, так же как и членские взносы. И были они от Москвы и до Камчатки одинаковые.
Когда КПСС и СССР развалились решили перевести все охотничье хозяйство на капиталистические рельсы. Взяли колесо от паровоза, "который вперед летел, в коммуне остановка" и присобачили к мерседесу. Вот и все переделки. Общества охотников или развалились или если ушлый председатель, то он стал фактическим хозяином общественной собственности и хозяином угодий. Кроме того появились частники, которые не имея в собственности земли, однако распоряжаются на ней государственными дикими животными как своими. И работают в меру своих представлений о совести. Есть кто хоть что то вкладывает, а есть такие которые только пользуются.
Охотники сейчас такие же. Если отдельный охотник положил на пенек килограмм соли, то все лоси которые успели лизнуть эту соль, он уже не считает государственными, это уже его мясо и за это мясо он порвёт любого включая другого охотника, который позарится на этого лося. Отсюда и вопросы про конфликты охотников.