Необычный затвор винтовки Мосина?(+)
"Доработка" до чего?Antik777 писал(а): что это за доработка стандартного затвора мосина?
Просто у кого-то было много свободного времени и зуда в одно месте:
http://forums.nitroexpress.com...441&type=thread
Лучше бы приварил к курку кольцо или крючок,было бы и надёжнее и удобнее.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1259
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:32
кольцо неинтересно - его можно просто купить и установить за 5 минут. А это прикольно, да
Это очень вероятно, что финн. После войны их переделывали все, кому не лень. Сложно назвать мастера, кто именно делал. Переделка под охоту, по этому появился предохранитель.Antik777 писал(а): Никто не в курсе что это за доработка стандартного затвора мосина?Один из камрадов нашел фото его на просторах инета.
Чаще встречается установка нормального охотничьего УСМ с пуговкой предохранителя на шейке ложи, как у охотничьего ружья.
Обратите внимание на быки для крепления охотничьей оптики и рукоятку запирала, которая переделана для стрельбы с прицела.
Предохранитель это требование сертификации у финнов. Так же как и переделка военного калибра на гражданский. Отсюда рождены разные финские 6,5 и 9,3 и многие другие, на базе армейских патронов, которых после войны были горы, равно как и дешевого армейского железа.
Изначально написано Schaber:
"Доработка" до чего?
Просто у кого-то было много свободного времени и зуда в одно месте:
http://forums.nitroexpress.com...441&type=thread
Лучше бы приварил к курку кольцо или крючок,было бы и надёжнее и удобнее.
Доработка значит изменение стандартной конструкции затвора.Мне вот интересно, что там сделано и как.
Доработка обычно означает до-ведение до какого-то уровня.Antik777 писал(а): Доработка значит изменение стандартной конструкции затвора
А этот предохранитель это как шильдик от мерса на тойоте.
В гребне курка выполнено сквозное отверстие,через которое проходит ось предохранителя,передний торец которой взаимодействует с основанием затвора по принципу предохранителя маузера 98.Antik777 писал(а): .Мне вот интересно, что там сделано и как.
ИМХО абсолютно непрактичная вещь,так как скорее всего отсутствует отвод ударника при включении предохранителя.
Кроме того,такой предохранитель крайне неудобен при установленной оптике,с чем сами немцы и столкнулись.
С чего это он неудобен, обоснуйте? Наоборот. Цеплять на 20-градусном морозе за курок под оптическим прицелом не пробовали?Кроме того,такой предохранитель крайне неудобен при установленной оптике,
По фото отвод ударника присутствует. Как на самом деле - не ясно.так как скорее всего отсутствует отвод ударника при включении предохранителя.
Оригинально вполне!
Хотя бы с того,что сами немцы сделали вот такую хрень именно на снайперский вариант:PETER 1 писал(а): С чего это он неудобен, обоснуйте?
http://waffenmeisters.com/inde...&product_id=142
Пробовал но не на морозе.Неудобно,но не возможно.PETER 1 писал(а): Цеплять на 20-градусном морозе за курок под оптическим прицелом не пробовали?
Но вот когда кольцо на курке,то ГОРАЗДО удобнее.
И где это на фото видно?PETER 1 писал(а): По фото отвод ударника присутствует. Как на самом деле - не ясно.
Не спорю, но мы обсуждаем предохранитель в курке, вернее - его устройство.Пробовал но не на морозе.Неудобно,но не возможно.
Но вот когда кольцо на курке,то ГОРАЗДО удобнее.
Ключевое слово здесь - неудобно!
На фото явно просматривается косой срез на торце предохранителя, что при повороте флажка должно вызывать отход курка назад. Но как это реально работает - вопрос.И где это на фото видно?
В любом случае, флажковый предохранитель видится более надёжным и удобным.
Если ставить трёхэтажный кронштейн Кочетова,то и с обычным предохранителем работать не проблема,а вот если поставить ВП или ПЕ на кронштейне Смирнского,то предохранитель в виде флажка будет явно не очень.PETER 1 писал(а): Вот ВМ - место для флажка предохранителя значительно больше.
Для меня вопроса нет.PETER 1 писал(а): На фото явно просматривается косой срез на торце предохранителя, что при повороте флажка должно вызывать отход курка назад. Но как это реально работает - вопрос
Либо оно ни как не работает,либо очень тяжело и быстро слижется.
Вам может и видится.PETER 1 писал(а): В любом случае, флажковый предохранитель видится более надёжным и удобным.
Для снайпера как раз самое то.PETER 1 писал(а): Да, вот ещё. Кольцо - может и удобнее в пользовании (мне всё-таки думается - спорный вопрос), но только не для снайпера
При снятии с предохранителя,основное усилие тянущее на "себя",а при повороте флажка винтовку приходится удерживать от завала в бок.
При каком движении проще удержать винтовку на цели наверное сами догадываетесь.
Только флажок нужно крутить на 180град,а кольцо от силы на 45.PETER 1 писал(а): Флажок - одно движение, кольцо - три.
Да и не надо ничего крутить вообще.
Я вам секрет открою,только чур никому.
В трёхлинейке,особенно с оптикой,для постановки на предохранитель достаточно лишь плавно спустить курок до упора бойка в капсюль.
Выстрелить винтовка сможет если целенаправленно ударить по курку.Насколько это вероятно,можете представить сами.
Тем более, ударить по курку специально гораздо сложнее,когда стоит оптика.
Плюсом от такой постановки,вернее разгрузки боевой пружины,является моментальное приведение оружия в боевую готовность,буквально одним коротким движением потянул курок на себя и готово.При этом винтовка не заваливается на бок.
Для этого,кольцо очень удобно.
Ещё более удобна лапка(крючок,ручка,захват) как на арисаке тип 30,но только с правой стороны.
Всем! Всем! Всем!Я вам секрет открою,только чур никому.
В трёхлинейке,особенно с оптикой,для постановки на предохранитель достаточно лишь плавно спустить курок до упора бойка в капсюль.
Выстрелить винтовка сможет если целенаправленно ударить по курку.Насколько это вероятно,можете представить сами.
Тем более, ударить по курку специально гораздо сложнее,когда стоит оптика.
Плюсом от такой постановки,вернее разгрузки боевой пружины,является моментальное приведение оружия в боевую готовность,буквально одним коротким движением потянул курок на себя и готово.При этом винтовка не заваливается на бок.
Для этого,кольцо очень удобно.
Читаем - запоминаем! как не надо делать!!!
Раньше данный способ был популярен у народа - точно знаю.
Удобный способ!
Но вот результаты данного способа на практике (более 40 лет).
Знакомый прострелил себе ногу. Любил, блин, такой способ и удачно уронил "мосю".
Несколько раз наблюдал на стрельбищах и на охоте "несанкционированные" выстрелы из ВМ при таком способе, чудом не преведшие к несчастью.
Так что всем совет, предохранитель не зря придумали. Пользуйтесь им и живите долго!
Ну, я думаю, на форуме есть снайперы - профи. Они рассудят.Для снайпера как раз самое то.
При снятии с предохранителя,основное усилие тянущее на "себя",а при повороте флажка винтовку приходится удерживать от завала в бок.
При каком движении проще удержать винтовку на цели наверное сами догадываетесь.
Не буду даже спрашивать, а держали Вы 98 в руках, судя по Вашим рассуждениям - сомнительно. А если у Вас он есть - то наверняка Вы к курку кольцо "присобачили". Удобнее - правда?
Очень интересно "посмотреть", как ВМ снимают с предохранителя и держат на "пеньке" цель.
Ещё раз поясню, предохранитель ВМ снимается в три шага и с большим усилием, чем любой флажковый предохранитель! Что в засаде вызывает лишнии движения!
А лишнии движения для снайпера - не всегда одинаково полезны!
(по этой причине видится не очень удаченым предохранитель на СВД. Кнопка или флажок ближе к спусковому крючку, думается, не помешала бы).
Вот-вот.Вам может и видится.
Практика - вещь суровая.
Одно дело на стрельбище летом. Другое - в лесу на морозе -20 градусов.
Быстро понимание приходит, как лучше.
Так что, до того, как с Вами может случится (не дай БОГ) несчастье, перестаньте
таскать свою ВМ с спущенным ударником и патроном в стволе.
Или, может так случиться, что...
Ну Вы поняли, я надеюсь.
Хотя, что я тут с нравоучениями лезу. Возможно у Вас большой опыт по оказанию помощи по огнестрельным ранениям!
Вот тут и у меня нет вопросов.Для меня вопроса нет.
Либо оно ни как не работает,либо очень тяжело и быстро слижется.
А что Вы можете сказать по конструкции предохранителя Манлихер.
Как специалист? Быстро сносится?
И курок и предохранитель "идеальный". Стоит присобачивать к курку кольцо?
Интересно Ваше мнение.
Ну и для полноты картины - с оптикой.
Чтобы у мосинки произошёл выстрел при упёртом в капсюль ударнике,винтовку нужно уронить вертикально вниз дульным срезом на БЕТОН с высоты более метра.PETER 1 писал(а): Но вот результаты данного способа на практике (более 40 лет).
Знакомый прострелил себе ногу. Любил, блин, такой способ и удачно уронил "мосю".
А теперь сами представьте,что ваш знакомый делал,что бы так удачно упала винтовка дульным срезом на ногу,при этом торможение(об ногу разумеется) было такое,что произошёл выстрел.
Думаю,что если ваш знакомый не звиздит,то при том падении,винтовка сама имела такую энергию,что и без пули проткнула бы дульным срезом ногу.
Было бы кольцо,удерживать было бы удобнее,и не было бы срывов.PETER 1 писал(а): Несколько раз наблюдал на стрельбищах и на охоте "несанкционированные" выстрелы из ВМ при таком способе
А вот,что какие проблемы мы имеем на практике с предохранителем маузера:PETER 1 писал(а): Практика - вещь суровая.
https://www.youtube.com/watch?v=Hiv4wX1K4V4
https://www.youtube.com/watch?v=1tGyxwYdqxc
https://www.youtube.com/watch?v=v3EaT6-oiks
Та же хрень,что и у маузера.Варианты встречаются от работающих как часы,что абсолютно тугих образцов.PETER 1 писал(а): А что Вы можете сказать по конструкции предохранителя Манлихер.
Ну если у вас шея как у жирафа,и вам нравится высоко задранная оптика,то пусть для вас будет идеальный.PETER 1 писал(а): И курок и предохранитель "идеальный".
Чё это вы за х...ню написали?PETER 1 писал(а): Не буду даже спрашивать, а держали Вы 98 в руках, судя по Вашим рассуждениям - сомнительно. А если у Вас он есть - то наверняка Вы к курку кольцо "присобачили". Удобнее - правда?
Зачем мне на маузер кольцо цеплять,когда уже давно есть другие решения,а не этот флажок.
А кольцо штатно есть у К31,что очень и очень удобно.
Точно также,как в целевой стрельбе из трёхлинейки:PETER 1 писал(а): Очень интересно "посмотреть", как ВМ снимают с предохранителя и держат на "пеньке" цель.
сначала оттягивают курок,а потом открывают затвор.
А теперь расскажите,как вы удержите маузер на цели,когда винтовку заваливает при выключении преда.
Вы это себя убеждаете?PETER 1 писал(а): Ещё раз поясню, предохранитель ВМ снимается в три шага и с большим усилием
Кстати вот ещё на счёт практики.PETER 1 писал(а): Практика - вещь суровая.
Одно дело на стрельбище летом. Другое - в лесу на морозе -20 градусов.
Быстро понимание приходит, как лучше.
Один реднек решил потестить винтовку Мосина в грязи и ожидаемо её заклинилил через некоторое время:
https://www.youtube.com/watch?v=FQukoY--7_0
Правда нашлись знающие люди и подсказали ему,как ПРАВИЛЬНО работать предохранителем Мосинки:
https://www.youtube.com/watch?v=EZHazd5gekc
А теперь млять,покажите,как вы с помощью флажка маузера сможете облегчить открывание затвора?
Может, млять, научетесь 98-м пользоваться?А теперь млять,покажите,как вы с помощью флажка маузера сможете облегчить открывание затвора?
По картинкам в интернете сложно, наверное?
Если Вы не умеете взвести в подобной ситуации курок Маузера 98 на прямую, то это означает только одно.
Сей винт вы видели только на картинках в интернете!
Скорее всего - предохранители Арисаки, Знфилда и Манлихера - тоже.
Хочу открыть Вам страшную тайну!
Курок Маузера 98 взводиться при подобной порблеме так же просто, как и курок ВМ!!!Ещё раз повторю:
Курок Маузера 98 взводиться при подобной порблеме так же просто, как и курок ВМ!!!
(кольцо к курку для этого приваривать не требуется)
Если "амеры" в ютубовских роликах не умеют взводить курок на 98, то Вы то, как крупный специалист должны бы ЭТО ЗНАТЬ!
Старина Пауль Маузер позаботился о том ещё в 19 веке.
Как такое могло пройти мимо такого крупного специалиста, как Вы, просто не могу представить?!?
А способ предварительного взведения курка ВМ при перезаряжении описан в наставлении по ВМ. Фото - наставление 1941 год.
Потому нечего тут трясти ЮТУБом.
Вообщем, учите матчасть и несмешите людей.
Это где Вы такую вещь прочитали - поделитесь источником!Чтобы у мосинки произошёл выстрел при упёртом в капсюль ударнике,винтовку нужно уронить вертикально вниз дульным срезом на БЕТОН с высоты более метра.
На счёт - было? Было!А теперь сами представьте,что ваш знакомый делал,что бы так удачно упала винтовка дульным срезом на ногу,при этом торможение(об ногу разумеется) было такое,что произошёл выстрел.
Думаю,что если ваш знакомый не звиздит,то при том падении,винтовка сама имела такую энергию,что и без пули проткнула бы дульным срезом ногу.
А остальное...
Ну Вы, ..., фантазёр! Без коментариев!
Про другие решения по Маузеру 98 расскажите, пожалуйста, так хочется послушать мнение специалиста.Чё это вы за х...ню написали?
Зачем мне на маузер кольцо цеплять,когда уже давно есть другие решения,а не этот флажок.
Каких срывов?Было бы кольцо,удерживать было бы удобнее,и не было бы срывов.
Ударник упирается в капсуль. Нормальные люди не взводят ВМ в такой ситуации за курок.
По-моему нормальному человеку это должно быть понятно.
Жду Вашего объяснения, чем предохранители на фото хуже предохранителя ВМ.
Изначально написано PETER 1:
Курок Маузера 98 взводиться при подобной порблеме так же просто, как и курок ВМ!!!Ещё раз повторю:
Курок Маузера 98 взводиться при подобной порблеме так же просто, как и курок ВМ!!!
Вы борзометр свой прикрутите,фраер напыщенный.
Тот,что ударник маузера можно взвести гильзой я и без ваших слюней знаю,а вот как вы в жирной грязи его будете взводить?Зубами что ли?
Изначально написано PETER 1:
А способ предварительного взведения курка ВМ при перезаряжении описан в наставлении по ВМ. Фото - наставление 1941 год.
Так оказывается можно снимать предохранитель ВМ,удерживая винтовку на цели?И какого хера вы выябавились?
Изначально написано PETER 1:
Это где Вы такую вещь прочитали - поделитесь источником!
Источник это энергия 100% воспламенения капсюля КВ27.
Капсюлированная гильза заряжается,ударник упирается в капсюль,оружие бросается на дульную часть.
Если поверхность на которую падает оружие не твёрдая,а например земля,то умумукаетесь произвести выстрел.
Изначально написано PETER 1:
Про другие решения по Маузеру 98 расскажите, пожалуйста, так хочется послушать мнение специалиста
Нате,утритесь:
https://www.mauser.com/m98/m98-magnum.html
Изначально написано PETER 1:
Каких срывов?
Ударник упирается в капсуль. Нормальные люди не взводят ВМ в такой ситуации за курок.
По-моему нормальному человеку это должно быть понятно.
Вы нихера не понимаете о чём пишите.
Изначально написано PETER 1:
Вот "японец". Но у него есть существенный недостаток.
Расскажите! Когда ещё услышишь мнение специалиста.
А вот тоже японец,хотите сказать,что неудобен:
А может швейцарцы тоже дураки:
Изначально написано PETER 1:
Жду Вашего объяснения, чем предохранители на фото хуже предохранителя ВМ..
А вы не охуели общаться в таком тоне?Если вы уже празднуете,так хоть закусывайте.
Нахрен вы подсовываете фото энфилдов и штаера,которые вообще взводятся по другому принципу,нежели ударники о мосинки и маузера?
И да,предохранители энфилдов и манлихера не хуже,чем у мосинки,и ГОРАЗДО лучше,чем у К98.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей