Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

чиловек
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 10:02

Сообщение чиловек » .

не понимаю, фото почему-то не разворачивается. крайний раз попробую. ручка уплощена сверху и снизу симметрично.
Изображение
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Да, похожа.
У вашей плавный переход уплощения, как у австрийской "по патенту"
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано Пью & пью:
Тяжи врезаны???

Рассмотрел, х-з, похоже что врезаны. Сплошные загадки
Изображение
Изображение
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

вот лоток и кольцо, увеличил и повернул как смог
Изображение
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

Рассмотрел, х-з, похоже что врезаны. Сплошные загадки
Вряд ли можно считать загадкой. У меня на "швейцарке" с круглым черенком, тяжи тоже врезаны...
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано ZORRO_1961:

Вряд ли можно считать загадкой. У меня на "швейцарке" с круглым черенком, тяжи тоже врезаны...

Смотреть надо на ту швейцарку.
С круглыми черенками, поздних годов, тяжи полукруг со снятой фаской. На ранних тяжи треугольные.
Швейцарцы в 19 веке одними из первых взяли на вооружение лопату системы Линнеманна. Может ваша именно из первых?
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

Изначально написано Llon:

Смотреть надо на ту швейцарку.
С круглыми черенками, поздних годов, тяжи полукруг со снятой фаской. На ранних тяжи треугольные.
Швейцарцы в 19 веке одними из первых взяли на вооружение лопату системы Линнеманна. Может ваша именно из первых?

Тяжи закругленные, изготовлена в Базеле.
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано ZORRO_1961:

С большой долей вероятности к вам едет Vogel&Noot Фото для сверки и опознания (это точно V&N)

Вот и собрались мои зубастые.
Крайняя справа с клеймом JON.LINNEMANN'S PATENT в коллекционном сохране, известная всему лопаточному сообществу по фотографиям в ЖЖ у Вадима. Была предложена мне коллекционером, прекрасно знающим что это такое и сколько оно должно стоить. Торговались без малого трое суток... Сторговались, под мои обязательства что лопатка будет "в хороших руках".
Спасибо Николаю, не подведу )
Средняя - коп, который уже обсуждался. Остается определить принадлежность, почистить и придать должный вид.
Ну и слева, четырехугольная VOGEL & NOOT WARTBERG с пилой, пришла сегодня. Раз написал камрад ZORRO_1961, что едет V&N, значит тому должно было и случиться. Вечером того же дня выставили ее на продажу за адекватную цену, через несколько минут я ее и забрал.
Изображение
Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Мои поздравления. Птица-тройка...
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано Пью & пью:
Мои поздравления. Птица-тройка...

Спасибо, вывел "тройку" в свет, для ознакомления и сравнения.
Пока не мыл и не чистил. Все еще впереди, промеряю штангелем и линеечкой.
V&N без одной заклепки, но с такими лопатками грех харчами перебирать
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

Изначально написано Llon:

Спасибо, вывел "тройку" в свет, для ознакомления и сравнения.
Пока не мыл и не чистил. Все еще впереди, промеряю штангелем и линеечкой.
V&N без одной заклепки, но с такими лопатками грех харчами перебирать

Присоединяюсь к поздравлениям, с пополнением!
65игорь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 18:24

Сообщение 65игорь » .

👍 конфеты!
Мои поздравления с приобретением.
------------------
С уважением, Игорь.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Alexs-32:
чищу бюджетную кирколопатку... Удивился а они у всех такие миниатюрные?
Клейм наверное не подыму, корозия сильная, металическое навершеие черена прикипело изнутри, видимо погибло в собранном виде...

Немецкие почти вдвое больше английских (австралийских, канадских, ЮАРовских и прочих кирколопат стран британского содружества).
Прикипевшее навершие, даже если его не удастся спасти, хорошее наглядное пособие для того, чтобы выточить копию (если поставить производство на поток, то, думаю, полдюжины вполне можно продать желающим).
В общем, во всем есть плюсы) Как в анекдоте:
У пессимиста давно не было ceкca. У оптимиста был, но давно.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Да, у меня не немка точно. Навершие ( останки) промерю. Электролиз на балконе, в гараже холодно уже, дома жена бурчит конечно(чистить приходится в ванной, или на обеде на работе карщеткой. Лотков много, жаба внутри выросла наверное в крупную игуану:-))).
Вот точить черенки придется уже по холоду, в гараже специально за лето установил печку, буду пробовать по холодку!
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

К теме "птица тройка": камрад с WW2 недавно продавал https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4661733&hl=
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано 140090NB:
К теме "птица тройка": камрад с WW2 недавно продавал https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4661733&hl=

Да, она давно там висит. Кстати правильная лопатка, по форме очень похожа на V&N четырехугольный. Заклепки, вернее головки заклепок на тяжах непривычной формы.
Клейма полковые на лотке сохранились, а на тяжах нет.
Странно, может быть их там не было? Может это и есть австрийский вариант, выпущенный самим Линнеманом? В смысле, не по патенту, а непосредственно
(последний абзац это рассуждения вслух...)
И не из тех ли 60000 лопаток, поставленных V&N по заказу РИА
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

К теме "птица тройка": камрад с WW2 недавно продавал https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4661733&hl=
#2983
P.M. Ц
Если верить архивным описаниям, то это должно быть "французская" т.к. на пиле 30 зубов. На первой Линнемана должно быть 27 зубов. ИМХО
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Так сказать для разнообразия парочка лопат (не мои), но интересные.
влас68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 20:01

Сообщение влас68 » .

А это французская?
Изображение
Изображение
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

А это французская?
Да, это честная француженка на тот момент!
Изображение
влас68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 20:01

Сообщение влас68 » .

ZORRO_1961 писал(а): Да, это честная француженка!
Спасибо, красивая лопатка. Жаль дорогая.
Роберт75
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 21 май 2017, 17:21
Страна: Российская Федерация

Сообщение Роберт75 »

Llon писал(а):Раз уж зашел такой разговор, на ночь..
Jeh LINNEMANN PATENT много ли на руках? И во что оценивается... я понимаю, что бесценна, но если в цифрах?
есть такая!CAPT.LINNEMANN'S PATENT
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

Спасибо, красивая лопатка. Жаль дорогая.
И где такая обитает?
Спасибо увидел... Болгары, что то активизировались на Ебее. Много "зубатых" появилось.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Насчет Гуви.
Только что приехала
ИзображениеИзображение
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

Малость зависло, сообщение продублировалось...
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

Насчет Гуви.
Только что приехала
Поздравляю! Не из Пушкина случаем?
Тоже прикупил по случаю кое что на Ебее, продавец на редкость сговорчивый попался.
Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано ZORRO_1961:

Поздравляю! Не из Пушкина случаем?
Тоже прикупил по случаю кое что на Ебее, продавец на редкость сговорчивый попался.

По поводу зубастенького Фогеля с Нутом - тоже поздравляю.
Гуви - да, от Валерия, из Пушкина.
Двумя партиями в Питер приехали лопаты из Финляндии. Инструмент занятной судьбы: сначала финны их продали в США, сейчас идет возврат. А оттуда - к нам. И это правильно: нам нужнее)
У меня глаза разбежались, купил три: кроме Гуви, еще шведку с деревянной рукоятью и Коминтерн 1941 года.
О Коминтерне и хотел бы поговорить. Я считал, что финны просто брали наши БСЛ и из них делали свои пехотные лопаты. Но, похоже, не все так просто.
От БСЛ 60-ых годов эта финская лопата отличается хотя бы более коротким "гребнем". Кроме того, в 1941-м завод Коминтерн выпускал шанцевый инструмент только полгода, после чего немцы взяли город. МПЛ Коминтерна 41-го года все видели, это не редкость, а просто не очень частая лопата.
А вот БСЛ...
В принципе есть вариант: сами финны и набили год. Мы же не удивляемся, когда видим финские винтовки Мосина с царскими гранеными ресиверами, на которых выбит 1940 и 1941 год. Может, и с лопатами так.
ИзображениеИзображение
Но вот "гребень".
Очень нужен снимок лотка БСЛ любого производителя 1941 года. На торговых площадках мелькает в основном коп: и гребешки там часто подсгнили, и год надо принимать исключительно на веру.
Изображение
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

О Коминтерне и хотел бы поговорить.
Вот тут я не силен... по моему финны заказывали "железо" у всех подряд, а затем оснащали на свой, финский лад. Себе взял 1939 года с кольцом, показалась наиболее интересной и дешевле остальных (да еще + доставка в Казахстан) для откапывания машины зимой.
Насчет БСЛ 1941 буду иметь ввиду.
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано ZORRO_1961:

...
Тоже прикупил по случаю кое что на Ебее, продавец на редкость сговорчивый попался.

Поздравляю коллега.
Расскажите, как вам удается торговаться с продавцами на Ебее? Через личку? Но там ведь все отслеживается администрацией, дабы покупатель-продавец не сговорились и сделка не прошла мимо Ебея
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

Расскажите, как вам удается торговаться с продавцами на Ебее? Через личку? Но там ведь все отслеживается администрацией, дабы покупатель-продавец не сговорились и сделка не прошла мимо Ебея
Спасибо на добром слове!
Это не во всех случаях. Только когда есть функция "Предложить лучшую цену". Иногда возможно связаться с продавцом напрямую, если у него есть личный магазин. Болгары вообще сговорчивый народ.
Как то раз очень долго не приходила посылка, списался с продавцом... познакомились, оказался земляк, проживающий за рубежом. Посылка вскоре пришла.
Порой с россиянами сложней договорится, даже не о цене, а об отправке - лень задницу оторвать и дойти на почту.
Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей