Обзор Кондратов 12/13.5 и НДК-13 от Волчьего века
Модератор: тень
наличие зуба на кондратах компенсируется сильным конусом толщины лезвия в месте расположения "зуба"
я вижу плавное СУЖЕНИЕ ОБУХА В ОДНУ СТОРОНУ к зубу за счет выхода верхнего спуска (как у всех К). откуда взяться КОНУСУ ТОЛЩИНЫ: посередине ребро жёсткости с постоянной толщиной, сходящее постепенно на нет ближе к середине клина?2 м1к3 да вполне видно "конус" на видео
:::::чот мне кажеццо, что у а15 до зуба больше ГОСТовых 2/3 от начала клина... не?:::::
А что ГОСТовое имеется в виду?
Признак не холодного?
Дык это всего лишь один из признаков.
Там ещё 2 признака, с каждым из которых ХО не получается.
::::плавное СУЖЕНИЕ ОБУХА В ОДНУ СТОРОНУ к зубу за счет выхода верхнего спуска ...откуда взяться КОНУСУ ТОЛЩИНЫ
А плавное сужение обуха получается за счёт чего?
И как это сужение влияет на толщину металла в этом месте?
И где получается самое тонкое место?
А где самое толстое?
А разница самого толстого и самого тонкого не создаёт КОНУС в рассматриваемом месте?
........ растерянно читаю вопросы .... озадачиваюсь....
П.С.
Ключевое - "в рассматриваемом месте" ибо остальные участки лезвия самодостаточны и вопросы возникали по "зубу"
А что ГОСТовое имеется в виду?
Признак не холодного?
Дык это всего лишь один из признаков.
Там ещё 2 признака, с каждым из которых ХО не получается.
::::плавное СУЖЕНИЕ ОБУХА В ОДНУ СТОРОНУ к зубу за счет выхода верхнего спуска ...откуда взяться КОНУСУ ТОЛЩИНЫ
А плавное сужение обуха получается за счёт чего?
И как это сужение влияет на толщину металла в этом месте?
И где получается самое тонкое место?
А где самое толстое?
А разница самого толстого и самого тонкого не создаёт КОНУС в рассматриваемом месте?
........ растерянно читаю вопросы .... озадачиваюсь....
П.С.
Ключевое - "в рассматриваемом месте" ибо остальные участки лезвия самодостаточны и вопросы возникали по "зубу"
из этой темы:Там ещё 2 признака, с каждым из которых ХО не получается
-------------
Alan_B 04-04-2017 13:51
Нельзя точить верхнюю РК более чем на 2/3... Иначе кЫнжал...
Alan_B 04-04-2017 13:53
С точки зрения ГОСТа незаточенная часть - это сведение не менее миллиметра или угол заточки не менее 90 градусов, что в случае стамески монопенисуально..
-------------
а речь шла о Кондрате с ещё 2 не-ХО признаками, прошу заметить...
А чо заморачиваться то на хо не хо?
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 26 май 2010, 07:35
А чего тут замечать то? У Алана свое мнение. По факту, если хотя бы однин из показателей не соответствует признакам ХО, значит нож не ХО. А тут мы 1) имеем угол схождения острия больше 60 градусов, 2) прогиб обуха большой.m1k3 писал(а): а речь шла о Кондрате с ещё 2 не-ХО признаками, прошу заметить...
Вот посмотрите на Кимовский ДИКР. И гарда есть, и все равно не ХО.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 26 май 2010, 07:35
Мне нравится.m1k3 писал(а): почти готов
Отлично получилось в металле
остались заточка и ножны? Дай Бог скоро будет подробный обзор
остались заточка и ножны? Дай Бог скоро будет подробный обзор
почему ПОЧТИ готов: на моём эскизе http://forum.guns.ru/forums/ic...67/19567189.jpg ВСЯ подпальцевая -- часть окружности ( равномерное закругление). особенно это важно в её части ближе к сабхилту. а пока в первой трети подпальцевой к сабхилту -- слишком прямой участок.
и какая в этом проблема?а пока в первой трети подпальцевой к сабхилту -- слишком прямой участок
смотрится отлично
Там уже и выбирать некуда, или это фотошоп?quote:
а пока в первой трети подпальцевой к сабхилту -- слишком прямой участок
и какая в этом проблема?
смотрится отлично
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 26 май 2010, 07:35
Клыч
Давайте уже, рассказывайте, если у Вас Александра есть...
Давайте уже, рассказывайте, если у Вас Александра есть...
где?или это фотошоп?
"где?"
Показалось..
Показалось..
2 Клыч: срез где? я ж не про чойл, я про подпальцевую у сабхилта. там она слишком прямая. а от чойла с полноценным плукругом я отказался (хорошо подумав). я помню, Вы такой советовали.
Ага, понял.
Надо щупать, если удобно то пусть так и остается. Но чисто визуально тоже сделал бы правильный радиус.
Про чойл, уже сказал.
Надо щупать, если удобно то пусть так и остается. Но чисто визуально тоже сделал бы правильный радиус.
Про чойл, уже сказал.
Мелочь конечно но "эскизные" пропорции красивее
надо срочно делать кесарево, а то, в конце концов, french nail получиццоречь шла о конкретном К15 м1к3 который в муках рождается в теме
Ну так и есть как зеленым выделено - так лучше
Потому что как сказал ув. автор "избегайте острых углов рядом с рукой"
по фото хрен пойми то ли это микроскопический отход от эскиза который ниначе не повлияет то ли реально выявленая ошибка
лучше всего руками пощупать если удобно то оставить все как есть и не париться.
2 Инициатор
Вадим Вадимович, такой интерес - а эти самые "острые углы рядом с рукой" в основании рукояток современных кондратов (где отверстие под темляк) при каких нибудь обстоятельствах в руку не вопьются? В чем смысл не закрывать их накладками?
На кондрате 222 у меня накладки полостью закрывают рукоять и она очень удрбная едва ли не самая удобная какую встречал. Раньше такие были и на ваших ножах. Почему изменился подход?
Потому что как сказал ув. автор "избегайте острых углов рядом с рукой"
по фото хрен пойми то ли это микроскопический отход от эскиза который ниначе не повлияет то ли реально выявленая ошибка
лучше всего руками пощупать если удобно то оставить все как есть и не париться.
2 Инициатор
Вадим Вадимович, такой интерес - а эти самые "острые углы рядом с рукой" в основании рукояток современных кондратов (где отверстие под темляк) при каких нибудь обстоятельствах в руку не вопьются? В чем смысл не закрывать их накладками?
На кондрате 222 у меня накладки полостью закрывают рукоять и она очень удрбная едва ли не самая удобная какую встречал. Раньше такие были и на ваших ножах. Почему изменился подход?
тут дело даже не в эстетике. первой фаланге указательного удобней будет (особенно когда клин параллельно земле)Ну так и есть как зеленым выделено - так лучше
кмк просто добавился чойл (получилось имхо отлично!), а подпальцевая не трогалась вообщепо фото хрен пойми то ли это микроскопический отход от эскиза который ниначе не повлияет то ли реально выявленая ошибка
тоже ну оч интересно...Вадим Вадимович, такой интерес - а эти самые "острые углы рядом с рукой" в основании рукояток современных кондратов (где отверстие под темляк) при каких нибудь обстоятельствах в руку не вопьются? В чем смысл не закрывать их накладками?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 21 апр 2015, 12:27
Интересно ,это пока на своей шкуре не испытаете...Извиняйте,пожалуйста,за долгие ответы и т.д. позднее отпишусь,ну,а пока- зализываю раны,так сказать...просто топором попал по пальцу...только этого мне и не хватало...для кучи...
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 21 апр 2015, 12:27
Ну и с позволения ТС,отпишусь далее,разбавлю чуток,эту скучную тему про зубья,дыры,миллиметры и граммы...будет немного лирики и фактов...но это не помешает.
:::: в основании рукояток современных кондратов (где отверстие под темляк) при каких нибудь обстоятельствах в руку не вопьются? :::
Не вопьются.
Если вниматочно посмотреть на все выступающие части рукояти, то мы увидим снятые фасочки - которые делают все даже потенциально острые углы - тупыми. На местах потенциального силового соприкосновения руки и выступов - удалены все кромки от 90 град...
Не вопьются.
Если вниматочно посмотреть на все выступающие части рукояти, то мы увидим снятые фасочки - которые делают все даже потенциально острые углы - тупыми. На местах потенциального силового соприкосновения руки и выступов - удалены все кромки от 90 град...
предвидя реакцию Автора и многих владельцев....На кондрате 222 у меня накладки полостью закрывают рукоять и она очень удрбная едва ли не самая удобная какую встречал. Раньше такие были и на ваших ножах. Почему изменился подход?
авторские в руках держать приходилось (gen3): не заметил никакой суперухватистости по сравнению с правильными накладками, полностью закрывающими рукоять: тоже съёмными, трёхмерными (С УТОНЬШЕНИЕМ В ОБЛАСТИ ПОДПАЛЬЦЕВОЙ и у навершия) и со злобным токсиком типа как делал Олег или как сейчас делает Расул. и это НАМНОГО удобней авторских.
используемые же Автором (я их условно называю "стельки из ковриков для ног"), выполняя свою основную задачу (ухватистость), верхом эргономики не могут быть в принципе. зато в плюсах (с точки зрения производителя) -- дешевизна материала по сравнению с микартой, джи-10 и карбоном, отсутствие необходимости точно подгонять по контуру, заморачиваться с токсиком и 3D.
и это при всём глубоком уважении к Автору и восхищении (да-да!) слесаркой и сатином, с которыми такое бюджетное решение просто дисгармонирует. а деньги весьма немалые...
кратон, кстати, далеко не самое лучшее решение, не говоря уже о кайдексе (точнее АБС), которому вообще на приличном ноже в качестве накладок не место, как и выступающим шляпкам винтов. Вадим Вадимович, ИЗ ЧЕГО Вы делаете накладки??? а вот насечки в металле -- в тему. ВВ -- жирный минус.
выполняют ли стоковые накладки свою задачу -- да. лучшее ли это решение -- нет.
ИМХО ИМХО ИМХО
:::ИМХО ИМХО ИМХО:::
Неее.
Это не ИМХО
Это просто разный подход к инструменту.
Кому-то надо красивость, дЕзайн, материалы и эстетику.
Кому-то нужен функционал.
Кому-то нужно чтобы "в руке лежало" и было приятное ощущение...
А кому-то нужно, чтобы "в руке держался" прочно и уверенно.
Я всегда говорил, что иду от функционала, а не от дизайна.
Хотя...
Если очень хочется совсем правдивых ответов? ...
(Я всегда стараюсь удерживаться от полной правды... чтобы не обидеть кого-то...)
Но уж если на то пошло - извольте.
И без обид:
От варианта - когда вся рукоять закрыта накладками и они приятно гладкие... я отказался в ту же секунду, когда нашёл, чем это гавно заменить.
(вопрос знатокам: зачем полировать поверхность, если ты это глупое полирование тут же пытаешься компенсировать неровностями? И наеборот - зачем делать неровности и их заполировывать?)
Почему это гавно?
1. Я брезглив и люблю иметь чистые предметы. А все эти "микарты-ж10 и прочие текстолиты" - мега-сборники грязи и бактерий (а так же органических остатков разрезаемых материалов...)
2. Хрен с ним сборник. Но они НЕ МОЮТСЯ И НЕ ЧИСТЯТСЯ! А в микрощелях между слоями и рукоятью-железом - просто "банка петри" если вы знаете, что это такое.
И вы всю эту бактериологию носите с собой... всегда... и берётесь за это руками и режете пищу..
бррр.
3. Зашлифованные поверхности всех этих текстолитов НИКОГДА не будут нескользкими - ни при каких "камень-волнах" и актуальностях для пальцев.
И если при поступательном движении форма рукояти ещё как-то компенсирует их сопливость и скользкость на морозе, то во вращательных, поперечных и диагональных векторах - это полная жопа.
Прибавьте мёрзлую руку, рукавичку или пыль-песок-глину-грязь-отработку...
Ну и хватит пока...
А то скажут, что я кого-то критикую и подкидываю свинью...
Остальное, господа, - вкусовщина - обуславливаемая только наличием или
отсутствием вкуса.
И если кому надо красивость - не вопрос - делайте хоть из кости мамонта со стразами - я такими экзерсисами заниматься не буду . Я отвечаю за функционал своих инструментов а не за их смазливость.
Не нравится фуфлыжность моих поделок - берите красивые "кондраты" - благо их даже хохлы начали делать выставочными... http://knife.oss-studio.com/knife-kondrat_xs
П.С.
Маленькая историческая справка - функциональные боевые инструменты никогда не были декоративно украшенными... Максимум клеймо производителя или ритуальный знак.
Подчёркиваю - боевые функциональные инструменты, а не катаны-батаны на которые дрочат и дуют губы с видом знатоков...
Неее.
Это не ИМХО
Это просто разный подход к инструменту.
Кому-то надо красивость, дЕзайн, материалы и эстетику.
Кому-то нужен функционал.
Кому-то нужно чтобы "в руке лежало" и было приятное ощущение...
А кому-то нужно, чтобы "в руке держался" прочно и уверенно.
Я всегда говорил, что иду от функционала, а не от дизайна.
Хотя...
Если очень хочется совсем правдивых ответов? ...
(Я всегда стараюсь удерживаться от полной правды... чтобы не обидеть кого-то...)
Но уж если на то пошло - извольте.
И без обид:
От варианта - когда вся рукоять закрыта накладками и они приятно гладкие... я отказался в ту же секунду, когда нашёл, чем это гавно заменить.
(вопрос знатокам: зачем полировать поверхность, если ты это глупое полирование тут же пытаешься компенсировать неровностями? И наеборот - зачем делать неровности и их заполировывать?)
Почему это гавно?
1. Я брезглив и люблю иметь чистые предметы. А все эти "микарты-ж10 и прочие текстолиты" - мега-сборники грязи и бактерий (а так же органических остатков разрезаемых материалов...)
2. Хрен с ним сборник. Но они НЕ МОЮТСЯ И НЕ ЧИСТЯТСЯ! А в микрощелях между слоями и рукоятью-железом - просто "банка петри" если вы знаете, что это такое.
И вы всю эту бактериологию носите с собой... всегда... и берётесь за это руками и режете пищу..
бррр.
3. Зашлифованные поверхности всех этих текстолитов НИКОГДА не будут нескользкими - ни при каких "камень-волнах" и актуальностях для пальцев.
И если при поступательном движении форма рукояти ещё как-то компенсирует их сопливость и скользкость на морозе, то во вращательных, поперечных и диагональных векторах - это полная жопа.
Прибавьте мёрзлую руку, рукавичку или пыль-песок-глину-грязь-отработку...
Ну и хватит пока...
А то скажут, что я кого-то критикую и подкидываю свинью...
Остальное, господа, - вкусовщина - обуславливаемая только наличием или
отсутствием вкуса.
И если кому надо красивость - не вопрос - делайте хоть из кости мамонта со стразами - я такими экзерсисами заниматься не буду . Я отвечаю за функционал своих инструментов а не за их смазливость.
Не нравится фуфлыжность моих поделок - берите красивые "кондраты" - благо их даже хохлы начали делать выставочными... http://knife.oss-studio.com/knife-kondrat_xs
П.С.
Маленькая историческая справка - функциональные боевые инструменты никогда не были декоративно украшенными... Максимум клеймо производителя или ритуальный знак.
Подчёркиваю - боевые функциональные инструменты, а не катаны-батаны на которые дрочат и дуют губы с видом знатоков...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей