Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
Продолжение предыдущей темы, стараниями ded2008 и пр. закрытой модератором.
Тема создана для сбора и систематизации имеющейся информации по опытным образцам наземного автоматического стрелкового оружия, разработанного в СССР/РФ.
Ссылка на постоянно обновляющийся список индексов практически всех видов вооружений:
https://docs.google.com/spread...dit?usp=sharing
(в основном буду ссылаться на вкладку 'Разное').
И значится так - ded2008, Оружейный полузнаток - вам сразу до свидания.
Забаню в теме сразу и навсегда. Срачи, переходы на личности и холиварные оффтопные темы создавайте себе сами на потеху.
Вопросы есть? Вопросов нет.
Тема создана для сбора и систематизации имеющейся информации по опытным образцам наземного автоматического стрелкового оружия, разработанного в СССР/РФ.
Ссылка на постоянно обновляющийся список индексов практически всех видов вооружений:
https://docs.google.com/spread...dit?usp=sharing
(в основном буду ссылаться на вкладку 'Разное').
И значится так - ded2008, Оружейный полузнаток - вам сразу до свидания.
Забаню в теме сразу и навсегда. Срачи, переходы на личности и холиварные оффтопные темы создавайте себе сами на потеху.
Вопросы есть? Вопросов нет.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
На повестке дня:
некие дробовые ружья 6В4 и 6В5
------------------
Nothing is as bad as it seems...
некие дробовые ружья 6В4 и 6В5
------------------
Nothing is as bad as it seems...
линк битыйКапрал Хикс писал(а): https://docs.google.com/spread...dit?usp=sharing
а деда2008 я у себя в разделе вообще забанил.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
https://docs.google.com/spread...dit?usp=sharingmpopenker писал(а): линк битый
Вот линка.
Не успел и очень зол посему.mpopenker писал(а): а деда2008 я у себя в разделе вообще забанил.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Да, жаль. За 30 страниц таки насобиралось немало интересной информации и было бы больше, ведь опытное оружие - тема практически необъятная. А так прийдется иметь разрыв в обсуждении. Возможно, имеет смысл разместить здесь в топике ссылку на то обсуждение, хоть и закрытое - будет небезполезно, на мой взгляд.Капрал Хикс писал(а): Продолжение предыдущей темы, стараниями ded2008 и пр. закрытой модератором.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Капрал Хикс,а разве не проще почистить старую тему(забанив заодно всех клоунов) и попросить модератора её открыть?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3326
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32
Ему в ЛС нужно написать? Ранее просто такого не делал.Михал Михалыч писал(а): и попросить модератора её открыть?
А чистить её уже не могу.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
да, напиши. попроси открыть тему, и почисти ее.Капрал Хикс писал(а): Ему в ЛС нужно написать? Ранее просто такого не делал.
и далее все посты 2008го убивай сразу.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Автор темы может просто забанить ,чтоб не писалиmpopenker писал(а): да, напиши. попроси открыть тему, и почисти ее.
и далее все посты 2008го убивай сразу.
Мне одному видится, что в благородную компанию отправляемых "во внутреннюю эмиграцию" можно добавить еще одного клоуна-технического эстета, резвящегося в соседней теме?
- Parabellum
- Подпоручик
- Сообщения: 3142
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Череповец
не одному.
там явная клиника . и переход на личности на ровном месте .
там явная клиника . и переход на личности на ровном месте .
Нашел в своих загашниках электронный альбом ТГМО с оружием Токарева в коллекции этого музея. Там много известных и не раз публиковавшихся предметов, но есть и не очень известные. Так, в частности, в музее имеется коллекция опытных пистолетов Токарева 1920-1930 гг, причем, судя по некоторым знакам на оружии, эти пистолеты находились в личной коллекции Токарева, которую он в свое время передал в музей. Сделал скрины со страниц ПДФки и размещу здесь. Возможно будет интересно любителям истории пистолета ТТ.
спасибо
как помнится, давным-давно один сетевой деятель, не будем поминать его по имени, при помощи фото этого образца пытался доказать мне что Токарев "украл" конструкцию у Браунинга - дескать, вот же Браунинг 1903 с открытым курком.
как помнится, давным-давно один сетевой деятель, не будем поминать его по имени, при помощи фото этого образца пытался доказать мне что Токарев "украл" конструкцию у Браунинга - дескать, вот же Браунинг 1903 с открытым курком.
Кстати, я так понимаю, у этого пистолета 1928 года защелка магазина расположена внизу рукоятки, как у ПМ и всяких немцев. А потом в 1930 г почвляется ТТ с защелкой магазина на боковой поверхности рукоятки. Однако интересно.
Еще обращу внимание на фото разрезного ТТ - на нем награвирована точная дата начал произвосдвта ТТ-33. Это таки важно для истории данного изделия!
-
- Капитан
- Сообщения: 11822
- Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13
Изначально написано БудемЖить:
Еще обращу внимание на фото разрезного ТТ - на нем награвирована точная дата начал произвосдвта ТТ-33. Это таки важно для истории данного изделия!
А разве там на фото ТТ-33?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Или дата начала производства разрезныхБудемЖить писал(а): на нем награвирована точная дата начал произвосдвта ТТ-33. Это таки важно для истории данного изделия!
Вряд ли. Этот разрезной пистолет - не просто так разрезной. На нем надпись: "Личный. Директора завода Б.Л. Ванникова". Насколько я знаю, этот, назовем его "мемориальный", пистолет, в свое время спасли от утилизации как раз путем переделки в разрезной, но изначально он был боевым. Ндпись на "оразрезниченном" пистолете осталась оригинальная. Скорее всего эта дата на нем есть дата начала производства боевых пистлетов ТТ-33. Но желающие могут проверить по какой-то архивной информации, было бы интересно совпадет ли нет.Михал Михалыч писал(а): Или дата начала производства разрезных
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Дык пистолет то ТТ-30БудемЖить писал(а): Скорее всего эта дата на нем есть дата начала производства боевых пистлетов ТТ-33
Если так (я их не особенно отличаю, знаю что у ТТ-30 была вставная задняя стенка рукоятки, но здесь этот ракурс не виден), то тогда не ясно про начало производства чего на нем написано. Нужно вникать.Михал Михалыч писал(а): Дык пистолет то ТТ-30
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Видно её..выпираетБудемЖить писал(а): знаю что у ТТ-30 была вставная задняя стенка рукоятки, но здесь этот ракурс не виден)
Изначально написано Михал Михалыч:
Дык пистолет то ТТ-30
Во-во. А так называемый ТТ-33 стали делать с 1935 года. И в доках он шёл как пистолет обр. 1935 года. Почему его после стали "обр. 1933" именовать - надо бы разобраться!
Изначально написано БудемЖить:
Еще обращу внимание на фото разрезного ТТ - на нем награвирована точная дата начал произвосдвта ТТ-33. Это таки важно для истории данного изделия!
Это таки доказывает, что ТТ-30 начали делать с 1933 года.
Т.е. получается, что ТТ-30 - это на самом деле ТТ-33;
а привычный нам ТТ-33 - это ТТ-35.
Вот такой кавардак допустил Благонравов со товарищи перепутав в своё время модели и годы их выпуска... Но уже ничего не изменить: кучу книг понаписали используя старые ошибки.
Да, водилось такое за этой, почти во всех отношениях благородной компании. В СВТшной теме с этим явление столкнулся. Если кто-то когда-то решится подробно исследовать и написать серьезную книгу о пистолете ТТ, эти соображения нужно иметь ввиду.Costas писал(а): Вот такой кавардак допустил Благонравов со товарищи перепутав в своё время модели и годы их выпуска...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Дык вроде были на Ганзе ТТ с 1932г выпуска.Costas писал(а): Это таки доказывает, что ТТ-30 начали делать с 1933 года.
Изначально написано Михал Михалыч:
Дык вроде были на Ганзе ТТ с 1932г выпуска.
И я такой даже в руках держал. Но значит это не серийный выпуск был, а опытная сборка или что-то тому подобное.
P.S. Ну и нельзя исключать, что кто-то мог и зафуфлить с годом, чтобы подороже продать макет такого ТТ...
не будет ли любезен многоуважаемый джинн показать такие доки? для меня это было бы очень своевременное знание.Costas писал(а): И в доках он шёл как пистолет обр. 1935 года
Изначально написано mpopenker:
не будет ли любезен многоуважаемый джинн показать такие доки? для меня это было бы очень своевременное знание.
К сожалению не смогу этого сделать. В своё время 'копался' в доках ГАУ 30-х гг, в архиве артмузея. И там, например, когда упоминался отстрел опытных патронов так и говорилось: "...из пистолета обр. 1935 года" и т.п., и неоднократно, и в разных документах. И это как-то тогда для меня поставило всё на свои места, т.к. это логично: т.н. сейчас пистолеты ТТ-33 известны именно с 1935 года. Т.е. логично именовать образцы ТТ как ТТ-33 и ТТ-35. Но сейчас перевернуть инфу в сознании многих просто нереально!
Понял, благодарю. Тогда, в данном случае судя по фото, этот пистолет Ванникова - ТТ-30.PILOT_SVM писал(а): отличие ТТ-30 видно по спуску, который не имеет закругления сверху.
Изначально написано БудемЖить:
Понял, благодарю. Тогда, в данном случае судя по фото, этот пистолет Ванникова - ТТ-30.
Причём, основные отличия я назвал, и были небольшие в форме рамки спуска в задней части, где спуск давит на шептало, немного отличался разобщитель и была гораздо сложнее пружина спуска/разобщителя (у ТТ-30).
У ТТ-33 - пружина почти плоская, и прямоугольная если смотреть спереди.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 7 гостей