Всё про Газовые Пружины (ГП): F.A.Q., практические советы по установке и эксплуатации

Модераторы: shapanur, lomaster

Zveri4
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 11:21

Сообщение Zveri4 » .

(там стекло, раздавит сразу же)
Зачем давить на стекло,можно подложить доску. Давить конечно лучше,какой нибудь приспособой,можно и руками 50кг не так много.
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

А можно вообще не страдать ерундой, если в ГП требовалось закачать на усилие в 50 кг, а получилось 52, то на это можно просто ЗАБИТЬ.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

А зачем в шестидесятку так много?
Она и на 45 не всегда адекватно работает..
vitaliy shmelyov
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 14:04

Сообщение vitaliy shmelyov » .

Всем доброго вечера. Проблемка вроде исчезла (срыв шептала за перемычку поршня). Предлагаю просмотреть тест (пока без доработки досылателя):
ДЛЯ ТЕСТА ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ :
ХРОНОГРАФ ОТ AGIOSO "ХРОН-151"
"ИЖ - 61" (ВЫПУСК 1996 г.)
ПУЛИ : GAMO PRO HUNTER (0,49 ГР).
1. ПРУЖИНА "ШТАТНАЯ" !!! МАНЖЕТА "ШТАТНАЯ"
? П/П НАЧ.СКОРОСТЬ ПУЛИ КИНЕТИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ ВЫСТРЕЛА
1) 122 М/С 3,6 ДЖ.
2) 119 М/С 3,5 ДЖ.
3) 115 М/С 3,2 ДЖ.
4) 115 М/С 3,2 ДЖ.
5) 108 М/С 2,9 ДЖ.
6) 091 М/С 2,0 ДЖ.
7) 108 М/С 2,9 ДЖ.
8) 105 М/С 2,7 ДЖ.
9) 111 М/С 3,0 ДЖ.
10) 110 М/С 3,0 ДЖ.

2. ПРУЖИНА "МАГНУМ" (ПОДРЕЗАННАЯ),
МАНЖЕТА "СТАНДАРТ"( НОВАЯ, НЕ ЗАЛИТАЯ) + СМАЗКА "ШРУС-4"
? П/П НАЧ.СКОРОСТЬ ПУЛИ КИНЕТИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ ВЫСТРЕЛА
1) 125 М/С 3,8 ДЖ.
2) 128 М/С 4,0 ДЖ.
3) 130 М/С 4,1 ДЖ.
4) 130 М/С 4,1 ДЖ.
5) 120 М/С 3.5 ДЖ.
6) 134 М/С 4,4 ДЖ.
7) 131 М/С 4,2 ДЖ.
8) 125 М/С 3,8 ДЖ.
9) 125 М/С 3,8 ДЖ.
10) 125 М/С 3,8 ДЖ.
3. ГАЗОВАЯ ПРУЖИНА (ГП) ОТ "МАСТЕРА"a (50-52кг)
МАНЖЕТА "СТАНДАРТ"( НОВАЯ, НЕ ЗАЛИТАЯ) + СМАЗКА "ШРУС-4"
? П/П НАЧ.СКОРОСТЬ ПУЛИ КИНЕТИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ ВЫСТРЕЛА
1) 146 М/С 5,2 ДЖ.
2) 148 М/С 5,4 ДЖ.
3) 141 М/С 4,9 ДЖ.
4) 141 М/С 4,9 ДЖ.
5) 138 М/С 4,7 ДЖ.
6) 136 М/С 4,5 ДЖ.
7) 136 М/С 4,5 ДЖ.
8) 134 М/С 4,4 ДЖ.
9) 134 М/С 4,4 ДЖ.
10) 134 М/С 4,4 ДЖ.
P.S. После постановки данной пружины появилось постоянное усилие при взведении на боевой взвод. Пропал "расколбас", тряска при выстреле. При тесте использовалась манжета старого образца, не залитая герметиком. Из приведённого выше теста видно, что данная пружина от "МАСТЕРА" (50-52 кг) оказалась наиболее подходящей из всех перечисленных. Предполагаю, что после установки манжеты поршня от "Vado 123", начальная скорость пули ещё возрастёт.
4. ГАЗОВАЯ ПРУЖИНА (ГП) ОТ"МАСТЕРА" (50-52кг)
МАНЖЕТА ПОРШНЯ " Vado 123" + СМАЗКА "ШРУС-4"
? П/П НАЧ.СКОРОСТЬ ПУЛИ КИНЕТИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ ВЫСТРЕЛА
1) 152 М/С 5,7 ДЖ.
2) 152 М/С 5,7 ДЖ.
3) 153 М/С 5,7 ДЖ.
4) 156 М/С 6,0 ДЖ.
5) 157 М/С 6,0 ДЖ.
6) 157 М/С 6,0 ДЖ.
7) 156 М/С 6,0 ДЖ.
8) 154 М/С 5,8 ДЖ.
9) 155 М/С 5,8 ДЖ.
10) 155 М/С 5,8 ДЖ.
P.S. После постановки данной манжеты от Vado 123 увеличилась начальная скорость пули, ну и соответственно возросла кинетическая энергия выстрела. Из приведённого выше теста видно, что данная пружина от "МАСТЕРА" (50-52 кг) + манжета поршня от "Vado 123" комплект наиболее подходящий из всех перечисленных для постановки на ИЖ - 61.
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Герметизируйте досылатель (если не герметизирован). Маловато выдает.
vitaliy shmelyov
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 14:04

Сообщение vitaliy shmelyov » .

Герметизируйте досылатель (если не герметизирован). Маловато выдает.
Василий, добрый день. Большое спасибо. Он следующий на очереди.Сейчас немного внешний вид подправим (Там есть кое-что интересненькое). Может кому пригодится. Я имею владельцев ИЖ-61 (выпуска до 2 000 года), т.е. с металлической ствольной коробкой. А затем вплотную займёмся досылателем... Сейчас завороню кое-какие детальки для Ижика (если интересно, потом покажу), так сказать доведём до ума внешний облик, а потом естественно займусь досылателем. Он практически готов. вот только колечки из чего... Замутить из китайских зажигалок, или пройтись по автомагазинам (рем.комплекты для карбюраторов), либо посмотреть у себя в магазине ремкомплекты для моек ( KARCHER, ELITECH, Makita, STIHL )
Есть какие-то наработки ? Ведь наверняка сталкивался. Заранее спасибо.
Аватара пользователя
chief
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 10:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Магнитогорск

Сообщение chief » .

Коллеги, вопрос есть к спецам.
Предыстория.
У меня 3 гладких ствола, а младшому подарили нарезной - ИЖ38П :)
Через год подарили "ремкомплект" - ГП, поршень и манжету.
Вроде ничего сложного, но оно не лезет :)
Т.е. размеры - как в бумажке к ГП, в поршень оно встаёт до упора, задник какой - не знаю, но там тоже дальше точить некуда, там уже фиксатор, он же ось УСМ.
Но "поджим" вместо 2-3 мм у меня 30 мм. Потому не могу взвести после сборки, страшно так сильно гнуть ствол.
Si vis pacem, para bellum.
Zveri4
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 11:21

Сообщение Zveri4 » .

ИЖ38П
Потому не могу взвести после сборки, страшно так сильно гнуть ствол
По ИЖ-38П не знаю,а у ИЖ-38 ход поршня 59мм против 51мм у ИЖ-38С.т.е. ГП от ИЖ-38 ни как не пойдет для ИЖ-38С.
Похоже у ИЖ-38П ход тоже 51мм.
Эволюция ИЖ-38. Обзор модификаций
Аватара пользователя
chief
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 10:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Магнитогорск

Сообщение chief » .

Собрал полностью, с прикладом. При сжатии на две трети ГП упирается. Жёстко, как в металл. Похоже, придётся резать шток.
Si vis pacem, para bellum.
Zveri4
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 11:21

Сообщение Zveri4 » .

Резка штока не поможет,размеры ГП заданы при изготовлении.Только приобретение ГП под ИЖ-38П.
Аватара пользователя
chief
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 10:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Магнитогорск

Сообщение chief » .

Так в том и дело, что шток в корпус уходит не полностью.Похоже. что 25 мм длины "лишние" :)
Si vis pacem, para bellum.
Zveri4
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 11:21

Сообщение Zveri4 » .

шток в корпус уходит не полностью.Похоже. что 25 мм длины "лишние"
Если это так,то можно попробовать отрезать,лишь бы предсжатие было.
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Изначально написано chief:
Коллеги, вопрос есть к спецам.
Предыстория.
У меня 3 гладких ствола, а младшому подарили нарезной - ИЖ38П :)
Через год подарили "ремкомплект" - ГП, поршень и манжету.
Вроде ничего сложного, но оно не лезет :)
Т.е. размеры - как в бумажке к ГП, в поршень оно встаёт до упора, задник какой - не знаю, но там тоже дальше точить некуда, там уже фиксатор, он же ось УСМ.
Но "поджим" вместо 2-3 мм у меня 30 мм. Потому не могу взвести после сборки, страшно так сильно гнуть ствол.

Бумажки к ГП как и сами ГП сейчас делают все кому не лень, включая тех, кто вообще не ориентируется нормальным образом в вопросе.
Померьте глубину поршня и глубину задника. Сложите эти величины вместе. Длина цилиндра ГП + высота центрирующей шайбы должны быть меньше этой цифры, иначе винтовка просто не взведётся. Если длина цилиндра превышает эту цифру, можете даже не пытаться ставить эту ГП.
В ИЖ и МР не тот случай, когда можно делать сильно торчащий из цилиндра шток, не убирающийся при взводе в цилиндр. Скорее всего, левая ГП абсолютно. Можете её фото здесь в теме выложить.
Мишко22
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 май 2017, 14:45

Сообщение Мишко22 » .

Приветствую всех. Подскажите, как узнать мощность ГП? Т.е. сколько атмосфер закачено? На самой пружине ничего не написано. Установил типа усиленную ГП, а доску 20-ку с 50см.не пробивает.
MOISHANSK
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:03

Сообщение MOISHANSK » .

Мишко22 писал(а): доску 20-ку с 50см.не пробивает
А должно ли ? Винтовка-то какая у тебя ( а то может иж 38 ) ?
Ну а так - от того и не пробивает что "устленная" ( лохотрон это про усиленную ) , бери нормальную , от нормальных производителей .
Вот темку прочти Настройка ППП , и посмотри где-то тема есть его же про гп ( хорошие и не очень , там и про давление /мощность есть :P ).
Мишко22
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 май 2017, 14:45

Сообщение Мишко22 » .

Винт Crosman fury NP,новая. Пружина шла в компелкте. Какую брать, чтобы оптимально было,т.е. с каким давлением?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Пружина шла в компелкте.
С наклеечкой усиленная? :)
Мишко22
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 май 2017, 14:45

Сообщение Мишко22 » .

Нет, просто шток толще, ну и хренсожмешь.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Тогда да, кросмановская, со штоком 10.
Дырки в поршне не было? У них очень часто и то и другое..
Мишко22
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 май 2017, 14:45

Сообщение Мишко22 » .

Где искать эту дырку?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

В поршне :)
Изображение
Мишко22
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 май 2017, 14:45

Сообщение Мишко22 » .

Ааа, нет такого.
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Надо было это, стрелять в учебники математики, физики и русского языка, а не в доску. Показания более точные.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

Показания более точные.
Особенно в учебник по ФИЗИКЕ.
Boris Borisovich
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 21:41

Сообщение Boris Borisovich » .

Приветствую Вас уважаемый IRON MANN, давно тут не был(кое как восстановил пароль)У меня к Вам пара вопросов.Первый - я пару лет назад заказывал ГП VADO 123 для товарисча - так вот она пришла в негодность и очень быстро... Себе заказывал тоже ранее на ХАТС 125, отсреллял 6000 выстрелов и благополучно у Вас же и "перезапрвавил" и теперь всё нормик.... А вот у него " села" и очень быстро (хатс 155)... Возможен ли вариант отправки Вам данного девайса для дозаправки или нет????? И вожможна ли дальнейшая дозаправка моей ГП, в случае если она опять повторно "сядет" (пока всё в порядке) ??????
Zveri4
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 11:21

Сообщение Zveri4 » .

Изначально написано Boris Borisovich:
заказывал ГП VADO 123 для товарисча - так вот она пришла в негодность и очень быстро...

Скорее всего ГП была установлена не правильно,без предсжатия.У большинства известных производителей,минимум брака и выход из строя,в основном из-за неправильной эксплуатации.
Boris Borisovich
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 21:41

Сообщение Boris Borisovich » .

В том то и дело, что я устанавливал, я уже многим дела и себе пару раз и предсжатием я хорошо знаком. Спрашивал у него - как винт хранил (может прикладов вверх)- говорит - нет...Короче конфуз....
Boris Borisovich
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 21:41

Сообщение Boris Borisovich » .

Дружище меня просит установить обратно его давно севшую витую пружину, я его уговорил подождать, попытаюсь исправить свой или чужой "косяк"....
Zveri4
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 11:21

Сообщение Zveri4 » .

попытаюсь исправить свой или чужой "косяк"....
Если ГП сдулась,при правильной эксплуатации,скорее всего повреждено уплотнение штока,при таком раскладе,проще новую заказать.Что касается ресурса ГП,пытался это выяснить на собственном опыте.5 лет и настрел 25тыс.,падение усилия около 5 кг,не выдержал перезадул и стреляю дальше, уже около 10тыс.
Boris Borisovich
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 21:41

Сообщение Boris Borisovich » .

У меня села первая ГП от ВАДО после 6000 выстрелов , треть из них почти при околоминусовых и минусовых температур за три года, перезадул и пока вот третий год - нормик....
Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя