Обсуждение простого конструктора PCP, и другие около pcp темы.
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
Ну если только Дрикс...
Да не придёт и не нарисует, посчитай сколько тем было про это всё и на три листа и на том Маркса и когда подкрадывался ху к но всё сразу затихалоtancus писал(а): Просто я жду, что ща придёт ГУРУ какой-нить и скажет - "Да вы чё?! Я такой клапан вертел, когда вы титьку просили" .. и нарисует две простые детальки ..
Вот .. ну, как тебе объяснить? ..
Поставь всю свою систему с ног на голову.
НИЧЕГО продавливать нет необходимости. Там где ты "продавливаешь 1мм.", ставишь дроссель (в идеале редуктор с дросселем). Чуток иначе герметизируешь .. и всё. Просто отпускаешь шток клапана .. ХЛОП .. А возвращается он пружинкой (см. мои фото).
Поставь всю свою систему с ног на голову.
НИЧЕГО продавливать нет необходимости. Там где ты "продавливаешь 1мм.", ставишь дроссель (в идеале редуктор с дросселем). Чуток иначе герметизируешь .. и всё. Просто отпускаешь шток клапана .. ХЛОП .. А возвращается он пружинкой (см. мои фото).
Тогда быстрый полуавтомат не получить...tancus писал(а): Просто отпускаешь шток клапана .. ХЛОП .. А возвращается он пружинкой.
Быстрый? .. нет. Можно мгновенный.
Если серьёзно, то всё зависит от соотношений .. быстродействия редуктора, проходного дросселя, соотношений клапана, силы возвратной пружинки, величины накопителя.
Пробовал в автоматическом режиме .. тоже работает. Точнее, принципиально работает. Настраивать что-то в автомате я не пытался.
Если серьёзно, то всё зависит от соотношений .. быстродействия редуктора, проходного дросселя, соотношений клапана, силы возвратной пружинки, величины накопителя.
Пробовал в автоматическом режиме .. тоже работает. Точнее, принципиально работает. Настраивать что-то в автомате я не пытался.
А если не для автомата, то зачем так усложнять, когда и прямоток работает с простыми пружинами?!tancus писал(а): Настраивать что-то в автомате я не пытался.
Да, работает.
Но это вечный наверное вопрос - благо редуктор в РСР или зло?
Просто не было такой задачи - автомат. Полуавтомат вполне устраивал.
Но это вечный наверное вопрос - благо редуктор в РСР или зло?
Просто не было такой задачи - автомат. Полуавтомат вполне устраивал.
Он уже там стоит, посмотри редуктора на пенбольных колбах, смысл ставить два одинаковых клапанаAlexSnake писал(а): А почему нельзя было добавить промежуточный клапан с малым сечением после редуктора- перед камерой, чтобы продавливать пришлось скажем 1 мм в сечении?!
В моём варианте он не ссыт если не взведён, чем уплотнения не нравятся?tancus писал(а): НИЧЕГО продавливать нет необходимости. Там где ты "продавливаешь 1мм.", ставишь дроссель (в идеале редуктор с дросселем).
Я не понял .. клапан должен быть либо взведён (закрыт), либо открыт. Остальное - движение к открытию или к закрытию.
Если колечки резиновые везде, то не нравится.
Если колечки резиновые везде, то не нравится.
Получается с дросселем все взведены, с клапаном перепускным нет. Из чего уплотнения по феншую для такой штуки?tancus писал(а): клапан должен быть либо взведён (закрыт)
Сразу куча вопросов, первое зачем две пружины, второй про пружины же, отскоком у меня их тупо сдавливало в лепёшку и они уже не работали но у меня была сталь тяжёлая здесь я так понял тело лёгкое и пружины в лепёху не мнёт или? у тебя тоже сталь и получается что и он ленивый и инертный все те же болячки, по сути мелкую пружину может потоком затянуть в перепуск что она держит? объём получается с малого в большой что разбивает поток или? диаметр перепуска и почему нельзя всё тело сделать из капролона?tancus писал(а): Всё ж есть на фото.
Анекдот - в Одессе на рынке подходит человек к бабушке торгующей огурцами и спрашивает - "Бабуль, а почему все по 7р. огурцы продают, а ты по 8р.?" .. ответ - "Потому что 8р. больше, милый"первое зачем две пружины
Может две пружины создают большее/более стабильное/дополнительное усилие? .. или нет? ..
Ну можно побалансировать между силой пружинок, весом клапана, проходными/запирающими сечениями ... На худой конец противоотскоковый упор поставить.отскоком у меня их тупо сдавливало в лепёшку
Все зависит от конкретных нюансов и соотношений, баланса. Пуля сама по себе тоже ленива в начальный момент, а потом ничего ... расходится.у тебя тоже сталь и получается что и он ленивый и инертный все те же болячки
Очевидно потому, что тело с одной стороны - клапан, а с другой - уже часть усм-а. А усм из капролона нестабилен, боюсь, будет.почему нельзя всё тело сделать из капролона?
Ты уже такой клапан слепить что ль пытаешься?
Дальнейшее обсуждение самооткрывашки предлагаю всё-таки перенести в эту тему - Клапан-самооткрывашка
А то на две темы одно и тоже писать надоедает.
А то на две темы одно и тоже писать надоедает.
То что мелкая может провалится в перепуск мало того съедает объём это ни чего ни значит, одной пружиной тупо всего этого не добиться да? нет тут что то другое батенька вы чавото не договариваетеtancus писал(а): Может две пружины создают большее/более стабильное/дополнительное усилие? .. или нет?
Нет ну ты сравнил вес пули и твоего клапана, я знаю точно чем быстрей клапан откроется тем быстрее полетит пуля.tancus писал(а): Пуля сама по себе тоже ленива в начальный момент, а потом ничего ... расходится.
Нет, пока я не буду на хотя бы 98 процентов уверен что есть смысл в этом всём я не буду тратить на это время и материал.tancus писал(а): Ты уже такой клапан слепить что ль пытаешься?
Это моя тема здесь я могу контролировать срач и всё остальное там нет но буду заглядывать.tancus писал(а): Дальнейшее обсуждение самооткрывашки предлагаю всё-таки перенести в эту тему - Клапан-самооткрывашка
А то на две темы одно и тоже писать надоедает.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:51
А как перевернутый клапан будет держать давление, или это тоже самооткрывашка?
Изначально написано Andros0479:
А как перевернутый клапан будет держать давление?
Добавил третью картинку для понимания принципа. За счет разности площадей по торцам клапан закрыт, достаточно надавить на шток и клапан откроется. На всяк случай внутрь устанавливается поджимающая пружина.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:51
Помню тему Дрикса по изысканию возможностей клапана такой конструкции, он так и не смог заставить его выдавать требуемую мощность - слишком быстро закрывался. Но это вовсе не значит что такая конструкция бесперспективна, желаю удачи.
Изначально написано Andros0479:
Помню тему Дрикса по изысканию возможностей клапана такой конструкции, он так и не смог заставить его выдавать требуемую мощность - слишком быстро закрывался. Но это вовсе не значит что такая конструкция бесперспективна, желаю удачи.
Ну здесь то расчет на один выстрел, по существу это пневмопатрон-айркартридж получается, да и от чего он закроется при уже открытом клапане? Пружина здесь нужна слабая, чисто для того чтобы клапан закрылся после закачки воздуха.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:51
Вся загвоздка в том, что после открытия клапана, давление в околоклапанной зоне мгновенно падает, а с другой стороны - в зоне элемента противодействующего открытию, падает не так быстро, соответственно за счет возростающей разницы давлений клапан закрывается намного быстрей.
Изначально написано Andros0479:
Вся загвоздка в том, что после открытия клапана, давление в околоклапанной зоне мгновенно падает, а с другой стороны - в зоне запорного элемента, падает не так быстро, соответственно за счет возростающей разницы давлений клапан закрывается намного быстрей.
мысль понял, ракета в общем
Вообще НИ РАЗУ не ракета.мысль понял, ракета в общем
Ты совершенно правильно мыслишь .. точнее, направление верное. Просто надо изменить некоторые соотношения.
Мои айркартриджы на аппараты типа AirForce -
Может слишком уж многого требовал?он так и не смог заставить его выдавать требуемую мощность
У меня на похожей (подчёркиваю - похожей) схеме при энергетике за три ноля появлялся другой вопрос - куда девать СИЛЬНО ЛИШНЮЮ энергию открытия (отскока)?
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:51
И способ запирания идентичный?
Нет, чуть другой.
Но и с таким способом запирания можно сделать, поменяв некоторые сечения-соотношения.
Весь то вопрос - что больше? .. одна сила, или вторая .. И ВСЁ ..
Но и с таким способом запирания можно сделать, поменяв некоторые сечения-соотношения.
Весь то вопрос - что больше? .. одна сила, или вторая .. И ВСЁ ..
Изначально написано tancus:
Может слишком уж многого требовал?
У меня на похожей (подчёркиваю - похожей) схеме при энергетике за три ноля появлялся другой вопрос - куда девать СИЛЬНО ЛИШНЮЮ энергию открытия (отскока)?
Не хочу я кондоровскую схему заряжания и запирания. Много лишних деталей имхо.
А где там вообще детали хоть какие-нить? ... рамка+ствол+затвор+картридж ...Много лишних деталей имхо.
Это МНОГО что ль??? ... Ну, не знаю, можно тогда без ствола, например, попробовать .. кстати, тоже полетит .. если прям из картриджа палить .. пробовал чуть в другом проекте
А-а .. просто капризничаем, понятно.Не хочу я
А вот интересен такой момент. В рср очень много перепистолетов, т.е. длиной от 25 до 40см. Интересно почему тогда нет пистолетов на 88гр СО2 баллонах? Его длина как раз 20см и соответственно можно сделать пистоль соответствующих размеров с большим количеством выстрелов.
У вышеуказанной Рады на 12гр СО2 баллончике в калибре 9мм пулей около 4.3гр скорость около 150 мыс, количество выстрелов 12. Т.е. при 88гр баллончике будет не менее 80 выстрелов....
У вышеуказанной Рады на 12гр СО2 баллончике в калибре 9мм пулей около 4.3гр скорость около 150 мыс, количество выстрелов 12. Т.е. при 88гр баллончике будет не менее 80 выстрелов....
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей