Digicon Target от неизвестного производителя. Нано обзор.

Модератор: BTKO

kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): как минимум, придется делать стальную вставку в месте контакта курка и клапана.
делать, наверное, так и так придется - на курке уже отпечаток клапана заметен
раньше были, кстати, вот такие стальные детальки:
Изображение
но к ним стальной курок тоже не помешал бы
REST писал(а): и тушки какого-нибудь оленя
это да :)
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Обрез уже светился в широко известных магазинах, под другим именем. :P
Если бы он был курковым это было бы круто. У буржуев популярна переделка "патронников" под другие картриджи.
Контендер на СО2 это мощщно, но только после выяснения насколько точно он стреляет. :)
А листая интернет у меня складывается впечатление, что абсолютно все (включая аирсофт) производится на одной большой фабрике под названием китай. :)
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): Контендер на СО2 это мощщно, но только после выяснения насколько точно он стреляет
вот и проверю :P
если моща на CO2 позволит - может перестволю под свинец в 5,5 :)
Аватара пользователя
Сэм Кольт
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:53
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение Сэм Кольт » .

REST писал(а): У буржуев популярна переделка "патронников" под другие картриджи.
это какие?..
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Изначально написано Сэм Кольт:

это какие?..

https://www.youtube.com/watch?v=Co3fGPBPK4Y
Вот такие, якобы более надежные и более антуражные.
:)
Аватара пользователя
Сэм Кольт
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:53
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение Сэм Кольт » .

Ааа, а я подумал... Не, я лучше промолчу :)
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

Сэм Кольт писал(а): Не, я лучше промолчу
:)
REST писал(а): более антуражные.
для большего антуражу иностранец для начала позорные винтики под крестик заменил бы :P
Изображение
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Изначально написано Kachan:

не исключено, но даже если так - все равно как-то не комильфо
да и патроны, для дробовика, антуражнее как-раз таки не цельнолатунные, кмк

Позволь с тобой не согласится. Цельнолатунная гильза на мой взгляд антуражнее, особенно на old west, да и по длине мэд буловская ближе к настоящей. :)
Но тогда надо менять винты на шлиц. :D
stano4nik
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:25

Сообщение stano4nik » .

ППП-аирсофт-переломку
Хотеть :) Сначала подумал, Гамовская 4,5, ан нет. Прикольно.
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

stano4nik писал(а): Прикольно.
ага, есть длинная (1402) и короткая (1401) версии:
ИзображениеИзображение
а также отдельно продаются стволики под 4,5 и 5,5 мм :P
схема:
Изображение
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Может быть это копия какого-нибудь турецкого или китайского обреза, а на нем винты под крест. :)
К стати, Илья, в понедельник зайду на почту. :P
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): Может быть это копия какого-нибудь турецкого или китайского обреза, а на нем винты под крест.
не исключено, но даже если так - все равно как-то не комильфо :)
да и патроны, для дробовика, антуражнее как-раз таки не цельнолатунные, кмк
REST писал(а): К стати, Илья, в понедельник зайду на почту.
спасибо!
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

Тут натурально удалось установить, что для нашего Контендера бывает аж 3 типа "патронов" :)
Изображение
Первые два, с хромированным покарытием латунной "гильзы" - "тайваньские", а третий цельнолатунный - "японский патрон", для оригинального Digicon Target.
Первые два отличаются друг от друга только в казенной части:
Изображение
Первый тип имеет широкое отверстие с удерживающей резинкой, что позволяет заряжать в него шарик не вынимая "патрон" из ствола - удобненько :)
У второго типа отверстие в казне заужено (ступенька), оно меньше диаметра шара, резинки в казне уже нет.
Крышечки-"пули" у первых двух типов одинаковые и взаимозаменяемые.
Изображение
Цельнолатунный японец - неразборный, отверстие в казне узкое без резинки (как у тайваньца-2), в головной части - одна удерживающая резинка в проточке (у обоих тайваньцев по две резинки в более широкой проточке).
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

А японский картридж "дробовой" или одноозарядный ?
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): А японский картридж "дробовой" или одноозарядный ?
а как это определить ? может быть в этом и есть корень отличий?
хотя, напихать кучу шаров можно в любой из них, кмк :)
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): цельножелтые картриджи снаряжены "дробью", а цветные однозарядные.
ну, логика в этом есть - цельным картриджам не сорвет крышу :)
а у меня готов к установке CO2-кит :P
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
и стальной внутренний стволик:
Изображение
Тайваньцы уверяют, что кит, как на фото в постах выше - черный такой, уже практически не достать - его престали производить.
А жаль - там очень прикольный стальной курок.
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Прикольненько. :) Не забудь померить мощщу. :D
Если честно как-то не внушает место крепления держателя балона к держателю клапана. :( Тот комплектик как-то основательнее.
А почему не ,22 , или ,25 ? :P
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Не могу найти сейчас других подтверждений, но вот у этого товарища
https://www.youtube.com/watch?v=TXdN7urPbJ8
цельножелтые картриджи снаряжены "дробью", а цветные однозарядные.
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): Если честно как-то не внушает место крепления держателя балона к держателю клапана. Тот комплектик как-то основательнее.
Согласен, тот комплект лучше - мне и загрузка баллона снизу больше нравится, и курок.
Но достать его пока никак не выходит :(
Собрал:
Изображение
на неправильно одетую тягу СК не смотрим :D
Хороший бонус - с этим корпусом клапана пропадает вертикальный шат ствола :)
Скоростя с пружинкой, идущей в комплекте с КИТом - 180-160 мс шаром 0,2 грамма. Не шибко много - я рассчитывал на больше.
Попробую поставить пружину курка позлее, наверное :P
Отверстия в выпускном клапане расширять смысла нет - и так вполне нормальные.
Стальной стволик немного длинее родного люминиевого - чутка вытарчивает из заглушки, надо будет тоже отпечатать новую пробку для ствола :)
REST писал(а): А почему не ,22 , или ,25 ?
Вот если получится выжать 250+ шариком - можно будет подумать о переводе на свинец :)
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Да, маловато будет. Я бы еще скруглил пятку клапана по которой бьет курок, и пригляделся к ступеньке на курке.
И извини за не приятный вопрос. Я правильно понимаю, что теперь весь пистолет (кроме баллона) при стрельбе висит на 1 маленьком шестиграннике?
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): Я правильно понимаю, что теперь весь пистолет (кроме баллона) при стрельбе висит на 1 маленьком шестиграннике?
Не совсем :) Там же еще паз на корпусе клапана и выступ на правой крышке :P
Имхо, для кислоты этого более, чем достаточно
А вот на воздух с таким креплением я бы уже побоялся переводить :D
В принципе - ничего не мешает перерезать резьбу M3 на М4 и сделать еще один винтик с левой стороны, но я пока в этом не вижу никакого смысла.
REST писал(а): Я бы еще скруглил пятку клапана по которой бьет курок
А смысл? Думаешь - цепляется?
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Я не про давление, а про то, что 1.5 киллограмовая консоль (а при понтовом переломе ствола сюда добавится еще и динамическая нагрузка) удерживается пазом и контрящим винтиком. Может быть я преувеличиваю, но не стоит как-нибудь закрепить накладку рукоятки на корпусе?
По поводу клапана и ступеньки, тебе там виднее какая у них геометрия, но кажется что курок бьет по клапану нижней частью, потом упирается ступенькой сверху(вероятно сильно тормозясь), а потом додавливает клапан.
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): Я не про давление, а про то, что 1.5 киллограмовая консоль (а при понтовом переломе ствола сюда добавится еще и динамическая нагрузка) удерживается пазом и контрящим винтиком. Может быть я преувеличиваю, но не стоит как-нибудь закрепить накладку рукоятки на корпусе?
А, так ты про рукоять :) не, она налазит внатяг нормально, там и винтик-то нужен только для того, чтобы ее вниз не стянуть случайно
REST писал(а): По поводу клапана и ступеньки, тебе там виднее какая у них геометрия, но кажется что курок бьет по клапану нижней частью, потом упирается ступенькой сверху(вероятно сильно тормозясь), а потом додавливает клапан.
Есть такое, тоже тудой смотрел
Но у меня этой ступеньки уже не осталось - шток клапана ее уже без моей помощи свел на нет, за ненадобностью :D
Поставил самую злую пружину - завтра померю скоростя
Думаю в сторону увеличения веса курка - чтобы такое на него навесить, чтобы было и тяжело и красиво :)
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Вот это СО2 показатели.
Если честно, я бы сначала проверил, пробивает ли курок клапан до упора, а потом уже утяжелял. :P Потому что утяжеление курка попахивает шаманством в принципе. :)
И я что то не понял про вылет клапана без свободного хода? Теперь курок не бьет, а нажимает?
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): Потому что утяжеление курка попахивает шаманством в принципе.
Это нормальный ход :P на чОрном CO2 ките курок как раз таки стальной, да с дополнительным утяжами. Хотя, я в курковках не силен, честно говоря.
Ну, даже если не будет толку - так зато оно взводить удобнее :P
REST писал(а): И я что то не понял про вылет клапана без свободного хода? Теперь курок не бьет, а нажимает?
Не, он бьет
Просто раньше, когда пружина уже распрямлялась до упора на крышке - курок (с нажатым СК) еще немного не доставал до клапана и этот путь он пролетал по инерции, уже без подпора со стороны пружины. Сейчас пружина доводит курок до касания клапана, не не прожимает его. Хотя, толку и от этого немного, похоже :)
Основной толк будет, кмк, от дальнейшего увеличения проходных отверстий и внутренних объемов - может еще десяток-другой мысов можно будет вытянуть.
PS Из тайваньских патронов "тип 1" CO2 выдувает нафиг резинку из казны :D
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Про курок понял. Пару м\с это должно было дать.
А утяжеления и пружины ...
Вот на стандартной конфигурации у меня курок пробивает клапан до упора (проверено). Курок без преднатяга. Бьет по клапану только силой инерции.
Если я повешу утяжелитель, курок будет быстрее пробивать клапан уменьшая время истечения газа, но и назад будет отходить медленнее. Так что время открытия клапана будет +\- одинаковое (ну я так думаю). Пружина от "паровоза" просто раздолбит корпус. А вот когда я перейду на черный гвардер, и поставлю клапан из известного тебе набора :P , тогда придется ставить пружину помощьнее (из того же набора). Т.к. родной вряд ли хватит пробить до упора клапан.
К стати ЦАМ из которого у нас курок не сильно легче стали. :P
На вид, для неспешной (а какой же еще :D ) стрельбы объема должно хватать. А вот перепуск из накопительной камеры в клапанный блок, возможно, надо увеличить.
p.s. co2 клапан на вид какой-то очень стандартный, ты не сравнивал с kjw или we. А то если они подойдут, да еще и окажутся производительнее, то получится класс. :P
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): А утяжеления и пружины ...
У меня с газом в системе курок до корпуса не долетает, т.е. утяжелять/усиливать как бы есть куда. Другое дело, что утяжеление курка без дальнейшего усиления пружины - похоже эффекта не дает.
REST писал(а): p.s. co2 клапан на вид какой-то очень стандартный, ты не сравнивал с kjw или we. А то если они подойдут, да еще и окажутся производительнее, то получится класс.
Да, я тоже сразу полез в пакетик с клапанами :D
Совсем такого не нашел, но что-то такое у кого-то должно быть, т.к. не думаю, что это прямо таки самостоятельная придумка FS :) Попробую поискать/подобрать - тогда и пилить его можно будет спокойнее.
REST писал(а): А вот перепуск из накопительной камеры в клапанный блок, возможно, надо увеличить.
Ты имеешь в виду этот?
Изображение
Мне тоже он не нравится :)
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » .

Ты сравнмвал с СО2 клапанами?
Это отверстие мне тоже не очень нравится, но я говорил про другую часть, там не виднокакое отверстие.
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): Ты сравнмвал с СО2 клапанами?
ага
вроде у KJW и WE есть похожие клапана - закажу, попробую применить :)
REST писал(а): Это отверстие мне тоже не очень нравится, но я говорил про другую часть, там не виднокакое отверстие.
с другой стороны дуплы солидные - это самое маленькое отверстие
по идее - это вроде как нормально, т.к. из расширительной камеры (перепускная латунная трубка) - уже нормальные сечения идут
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

REST писал(а): А надульником похвастаться?
а еще не приехал :)
в этот раз с 3D печатью как-то все сложно получается - все тормозят изо всех сил :(
вот так пока только могу показать :D
Изображение
и кожух ствола на РПШ :)
Изображение
Ответить

Вернуться в «Обзоры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя