Симметрично!цитата:
Originally posted by geptyl:
такое как вы я стараюсь обходить и не наступать...
Мой кухонные эксперименты (ножи)
Модератор: тень
Ну вот появилась возможность возобновить мои эксперименты.
Первые ножи после полугодового перерыва, и почему то захотелось кухню:
CTS-BD1, киринит "Королевский жемчуг", пины.
Спуски у всех от обуха, у "картофельного" и "недошефа" в 0,1 мм, у "мясо-рыба" 0,4 мм.
"Картофельный"- клинок 105х17х2 мм, ручка 95х20х15 мм.
_
"Недошеф"-клинок 190х33х3 мм, ручка 105х24х15 мм
__
"Мясо-рыба"- клинок 150х28х3,5 мм, ручка 105х24х15 мм
___
Групповое)))
_
Первые ножи после полугодового перерыва, и почему то захотелось кухню:
CTS-BD1, киринит "Королевский жемчуг", пины.
Спуски у всех от обуха, у "картофельного" и "недошефа" в 0,1 мм, у "мясо-рыба" 0,4 мм.
"Картофельный"- клинок 105х17х2 мм, ручка 95х20х15 мм.
_
"Недошеф"-клинок 190х33х3 мм, ручка 105х24х15 мм
__
"Мясо-рыба"- клинок 150х28х3,5 мм, ручка 105х24х15 мм
___
Групповое)))
_
Ага,ага...
Недошеф в 0,1 маловато-хоть и "недо",но шеф.
190 мм.... ну,недо-он и есть недо...
Ну не закругляйте вы пятку у шефа!
Представьте-режете вы ту же картошку,увидели пропущенный глазок.
Вот этим углом его и выковырнули,и нож менять не надо.
Картофельный-он же коренчатый.
Вот убейте меня,но больше 80 мм. клинок не нужен.
И делается он под тот хват,которым картошку чистят-полагаю,понимаете,о чём я.
При этом кончик должен быть расположен так,чтобы не меняя хвата,удобно было глазкИ выковыривать.
Киринит-чума!
Нет,ЧУМА!!!!!
Но это именно кухонные ножи,для кухни на Рублёвке.
Хотя там вряд ли есть ножи такого уровня.
А вот даже попытка подступиться к нормальному шефу дорогого стоит.
Ибо знаю,КАК это бывает.
Уважение.
Недошеф в 0,1 маловато-хоть и "недо",но шеф.
190 мм.... ну,недо-он и есть недо...
Ну не закругляйте вы пятку у шефа!
Представьте-режете вы ту же картошку,увидели пропущенный глазок.
Вот этим углом его и выковырнули,и нож менять не надо.
Картофельный-он же коренчатый.
Вот убейте меня,но больше 80 мм. клинок не нужен.
И делается он под тот хват,которым картошку чистят-полагаю,понимаете,о чём я.
При этом кончик должен быть расположен так,чтобы не меняя хвата,удобно было глазкИ выковыривать.
Киринит-чума!
Нет,ЧУМА!!!!!
Но это именно кухонные ножи,для кухни на Рублёвке.
Хотя там вряд ли есть ножи такого уровня.
А вот даже попытка подступиться к нормальному шефу дорогого стоит.
Ибо знаю,КАК это бывает.
Уважение.
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла
Себе да, но те кто обычно у меня забирают такие ножи просят сменно таку скругленную (безопасную) пятку.цитата:
Ну не закругляйте вы пятку у шефа!
Более прямая РК?цитата:
При этом кончик должен быть расположен так,чтобы не меняя хвата,удобно было глазкИ выковыривать.
Да ладно, просто для обычной кухни где китай за 40руб уже надоел.цитата:
Но это именно кухонные ножи,для кухни на Рублёвке.
Нормальный, это по мативам "артельного" или ....цитата:
А вот даже попытка подступиться к нормальному шефу дорогого стоит.
Лежат уже 5 бланков под шефы 240-270 мм буду между заказами потихоньку делать.
Ок,даю 50 руб за комплект.цитата:
Да ладно, просто для обычной кухни где китай зя 40руб уже надоел.
По рукам?
Попробуйте донести до их сознания идею про угол на пятке.цитата:
Себе да, но те кто обычно у меня забирают такие ножи просят сменно таку скругленную (безопасную) пятку.
Ну не дураки же,должны понять на опыте.
"Аут Цезарь-аут нихиль",простите меня за латынь.цитата:
Нормальный, это по мативам "артельного" или ....
Только хардкор... ээээ... артельник.
Сейчас попробую найти фото.цитата:
Более прямая РК?
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла
Мда...цитата:
Ну ладно про 40 руб я погорячился
А как же "мужик сказал..."?
Ладно,про 40,и даже 50- понятно.
Цепляю фото.
Вот о чём речь:
80 мм. клинка.
Далее похабного качества фото моего предмета.
Ночь на дворе,а вспышка всё глушит.
Но форма понятна.
Начал фотографировать-понял,что такую форму клинка уже где-то видел.
Ну,блин-на своём же Сабатье.
Только клин у него 30 см.
Именно такая длина,форма кончика,его расположение относительно ножа-именно то,что подходит мне.
Перепробовал я коренников...
Этот первый и единственный,который прижился.
Хотя для чистки овощей пользуюсь овощечисткой-быстрее,и шкурку тошьше снимает.
Сейчас попробую в руке сфотать,для лучшего понимания.
Вот,прекрасно лежит в руке,и,не меняя хвата,можно чистить-и тут же выковыривать глазки:
Повторю-это моё личное мнение,на что-то бОльшее не претендую.
Но вот знакомый кузнец расковал пруток старинной углеродки.
Заброшу ему сей ножик-пусть ваяет.
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла
Понятно, мой чуток длинней но для меня вполне комфортно, схождения острия судя по фото очень похожи, надо как то выбратся в Москву показать так сказать в живую.цитата:
Вот,прекрасно лежит в руке,и,не меняя хвата,можно чистить-и тут же выковыривать глазки:
Будет скоро, как положено кованный и все ручками)))цитата:
Только хардкор... ээээ... артельник.
Для себя или под заказ можно?цитата:
Originally posted by Evgen111:
Лежат уже 5 бланков под шефы 240-270 мм буду между заказами потихоньку делать.
" киринит "Королевский жемчуг"- небесной красоты! Давно такого не видел.
Тут не барахолка, поэтому лучше в ПМцитата:
Для себя или под заказ можно?
Очень красивый комплект. И не только потому, что такой красивый киринит
В принципе, и недошеф имеет право на жизнь и огромная армия домохозяек, которых пугает уже 200 мм европеец, с радостью украсили бы им свою кухню.
За пятку Тень сказал. Лучше, чтобы она была острой, но в данном случае при 33 мм ширины принимается и такое решение.
Сведение в 0,1. Опять таки Тень уже говорил , для нормального шефа-универсала это слишком тонкое сведение. Но абрис и размеры этого ножа плюс нож "рыба-мясо" в комплекте делает такое решение вполне логичным. Будем считать, что это нож для деликатной работы.
Кстати, я пару лет назад озвучивал такое наблюдение и оно актуально до сих пор, у определенной части моих знакомых, которые имели прямое отношение к профработе с ножами, дома закрепилось одновременно два шефообразных ножа: для более грубой работы и для деликатной.
В принципе, и недошеф имеет право на жизнь и огромная армия домохозяек, которых пугает уже 200 мм европеец, с радостью украсили бы им свою кухню.
За пятку Тень сказал. Лучше, чтобы она была острой, но в данном случае при 33 мм ширины принимается и такое решение.
Сведение в 0,1. Опять таки Тень уже говорил , для нормального шефа-универсала это слишком тонкое сведение. Но абрис и размеры этого ножа плюс нож "рыба-мясо" в комплекте делает такое решение вполне логичным. Будем считать, что это нож для деликатной работы.
Кстати, я пару лет назад озвучивал такое наблюдение и оно актуально до сих пор, у определенной части моих знакомых, которые имели прямое отношение к профработе с ножами, дома закрепилось одновременно два шефообразных ножа: для более грубой работы и для деликатной.
Спасибо.цитата:
Originally posted by Сергей_П:
Очень красивый комплект. И не только потому, что такой красивый киринит
Все верно когда ширине от 40мм пятку оставляю острой.цитата:
Originally posted by Сергей_П:
но в данном случае при 33 мм ширины принимается и такое решение
СКОЛЬКО!!! Для меня это сложный вопрос, мало практики пока.цитата:
Originally posted by Evgen111:
Сведение в 0,1. Опять таки Тень уже говорил , для нормального шефа-универсала это слишком тонкое сведение.
Почему то про ножи Прокопенкова это не говорят.цитата:
Originally posted by Сергей_П:
Сведение в 0,1. Опять таки Тень уже говорил , для нормального шефа-универсала это слишком тонкое сведение.
Может,потому,что те,кто их покупает,умеют ими пользоваться?цитата:
Изначально написано mageric:
Почему то про ножи Прокопенкова это не говорят.
А здесь мы имеем более демократичные ножи.
"Лифт должен выдерживать прямое попадание в кабину самого необученного академика"(с).
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла
очень надеюсь, что демократичность заключается исключительно в цене, а не в качестве, ибо сделал заказ будет что сравнить с Поварским.цитата:
Originally posted by тень:
А здесь мы имеем более демократичные ножи.
Не умею лечить по фото,но что-то мне подсказывает-не в качестве.цитата:
очень надеюсь, что демократичность заключается исключительно в цене, а не в качестве
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла
На кухню, это я люблю. Сейчас (и похоже надолго) пользуюсь вот этим: делал по мотивам артельного но после встречи и разговора с Г.К.цитата:
Так практика - дело наживное. Нож в руки и на кухню
не прижился на проф кухне как раз из-за зонности, точнее из-за толстоватого сведения 0,4-0,5 мм в "силовой" зоне, а мне нравится, вот и думаю какое сведение оптимальное.
У меня нет шефа от Прокопенкова, поэтому ничего и не говорюцитата:
Originally posted by mageric:
Почему то про ножи Прокопенкова это не говорят.
Есть ножи, которые и в ноль сведены, но это совсем другая геометрия клинка и к обсуждаемому ножу отношения не имеет.
Так практика - дело наживное. Нож в руки и на кухнюцитата:
Originally posted by Evgen111:
СКОЛЬКО!!! Для меня это сложный вопрос, мало практики пока.
Кстати, вполне серьезный совет. Нюансы становятся понятными только на кухне.
Дать общий ответ по "правильному" сведению нельзя, да и нет его "правильного". Есть конкретный нож, конкретная сталь и конкретный пользователь. Если, например, взять шеф 200, 250 и 300 мм, то можно реализовать двух и/или трехзонку клинка. При этом возможности игры с разницей сведения у 300 мм значительно больше. И так по каждой составляющей.
Лично я для ножа с простой геометрией (спуски от обуха), длиной 250 и шириной 45, твердостью 57-59 (предел для мусата) хотел бы видеть сведение 0,5 у пятки, 0,3 посередине и 0,15 у острия.
Кстати была тема, где было много измерений. Делал, кажется, Belozersev. Он сейчас чаще у Козловского бывает http://cookingknife.ru/ . Может кто то лучше меня помнит или в поиске поищите.
Вот как раз для силовой зоны нормально.цитата:
не прижился на проф кухне как раз из-за зонности, точнее из-за толстоватого сведения 0,4-0,5 мм в "силовой" зоне
А не прижился потому,что нет уже поваров,понимающих такой нож.
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла
Вполне может быть. Ножи со сложной геометрией требуют освоения. Тут поневоле согласишься с Якушином, который время понимания ножа определял в три месяца минимумцитата:
Originally posted by тень:
А не прижился потому,что нет уже поваров,понимающих такой нож.
Кстати, один знакомый, у которого был нож от Крамера, говорил, что первые две недели пользования только плевался и ругался. Через месяц привык, а через три - стал родным. Правда все остальные ножи почему то стали неудобными
- sany_74
- Подпоручик
- Сообщения: 2829
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:24
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Челябинск
Вставлю свои 5 копеек, т.к. начал делать кухонники так сказать на проф. основе. Свожу шефов в 0,3, но стали использую которые сломать при таком сведении просто невозможно-псф-27, м390, х12мф (все моей термички и слесарки). скажу что люди знающие очень довольны.
пс. толщина тоже очень важна- у меня в основном при длинне 200-230мм толщина 2.4мм, что обеспечивает в купе с тонким сведением космический рез, который нравится многим.
ппс. и я не могу понятьодного, почему охотничий нож, используемый максимум 5 раз в месяц стоит дешевле, чем кухонник, который между прочим делать гораздо сложнее, не говря уже о филейнике в 1,5мм из псф, сведеным двойным клином, который при длинне 180мм на кончике гнется от дуновения ветра....
Все сказанное имхо и на эмоциях....
пс. толщина тоже очень важна- у меня в основном при длинне 200-230мм толщина 2.4мм, что обеспечивает в купе с тонким сведением космический рез, который нравится многим.
ппс. и я не могу понятьодного, почему охотничий нож, используемый максимум 5 раз в месяц стоит дешевле, чем кухонник, который между прочим делать гораздо сложнее, не говря уже о филейнике в 1,5мм из псф, сведеным двойным клином, который при длинне 180мм на кончике гнется от дуновения ветра....
Все сказанное имхо и на эмоциях....
Присылайте (хоть с Пашей Быковым,он на Клинок собирается)-сломаем.цитата:
стали использую которые сломать при таком сведении просто невозможно
цитата:
толщина тоже очень важна- у меня в основном при длинне 200-230мм толщина 2.4мм, что обеспечивает в купе с тонким сведением космический рез, который нравится многим.
Ну,это дело вкуса.
Дэбы с обухом чуть не в сантиметр,цай-дао не тоньше-а рез у них не хуже.
Не понял.цитата:
ппс. и я не могу понятьодного, почему охотничий нож, используемый максимум 5 раз в месяц стоит дешевле, чем кухонник, который между прочим делать гораздо сложнее, не говря уже о филейнике в 1,5мм из псф, сведеным двойным клином, который при длинне 180мм на кончике гнется от дуновения ветра....
Вы не спутали?
Кухонник,имхо,и должен стоить дороже-хороший кухонник,понятно.
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла
Хорошо что есть те кто это понимают))))цитата:
Originally posted by тень:
Кухонник,имхо,и должен стоить дороже-хороший кухонник,понятно.
Я думаю Александр, действительно перепутал, он имел в виду что большая часть людей воспринимает кухонный нож как что что не может стоить дорого. Отдать 10000 руб за охот. нож это нормально даже при условии что в лес он будет выезжать максимум раз в месяц а работать этим ножом и того реже, а купить домой для жены приличный кухонник даже в мыслях нет, ведь он на кухне не готовит....цитата:
Не понял.
Вы не спутали?
Когда-то я писал то же самое...цитата:
а купить домой для жены приличный кухонник даже в мыслях нет, ведь он на кухне не готовит....
Речь шла о том,кто как дурит жен насчёт цен на своё ножевое увлечение.
Я тогда посоветовал купить хороший кухонник,чтобы жёны хотя бы начали понимать,что ножи не просто игрушки для больших мальчиков.
Да вот теперь сам и на кухонники подсел,и готовлю сам...
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла
Изначально написано тень:
А здесь мы имеем более демократичные ножи.
Слыш, а... При чём тут демократия?
Вопрос по картофельному ножу...
Сам чищу картофель, морковь, свёклу, репу дешовым китайским ножём, который снимает тонкий слой кожицы. Чистить очень удобно, удобнее чем ножём.
Так вот - зачем ножь для картошки?
Сам чищу картофель, морковь, свёклу, репу дешовым китайским ножём, который снимает тонкий слой кожицы. Чистить очень удобно, удобнее чем ножём.
Так вот - зачем ножь для картошки?
Ну наверное потому что, есть такие люди как я которые не пользуются овощечистками, и у ножа несколько больше возможностей ем только чистка корнеплодов))))Так вот - зачем ножь для картошки?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей