Прррроблема перезаряда мр 153, помогите!

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by ryaz.d:

НУ если не хочешь ствол пилить, те ещё есть такой момент:

---

Нее, ващпе ни какого желания...

цитата:

---

Originally posted by ryaz.d:

Разбираешь МР и внимательно осматриваешь затворную раму на предмет болтания и торчания штифтов в ней.

---

В смысле тягу (не в курсе как ее правильно обозвать )? Так штифт там всего 1, все четко, деталюшка на вид как новая...
Б..., мужики, еще раз хочу подметить, что затвор без УСМ ходит как по маслу, проблемы начинаются после установки УСМ, т.к. на тягу начинают давить части УСМ и затвор начинает чихордить по СК.
ПыСы: Замена УСМ ни чего не дала. Грешу на полозья в СК... Кто с таким сталкивался?

[a speed]

цитата:

---

Изначально написано ryaz.d:

Да ты ШО!!! А я и не знал!!!

---

Лошара!!!

[sych.v]

цитата:

---

Кто с таким сталкивался?

---

Попробуй их смазать, чем нибудь типа солидола, если проблема в полозьях ситуация изменится в лучшую сторону...

[Младшший]

ебанистическая какая-то силушка удерживает..... искать следы износа на раме с нутрянки на усм, сам усм, деталь 58, выборку под оную, где-то должно быть, чудес то нет)))

[ryaz.d]

цитата:

---

Изначально написано allexst:

В смысле тягу (не в курсе как ее правильно обозвать http://pozdravitel.ru/smajliki/)? Так штифт там всего 1, все четко, деталюшка на вид как новая...
Б..., мужики, еще раз хочу подметить, что затвор без УСМ ходит как по маслу, проблемы начинаются после установки УСМ, т.к. на тягу начинают давить части УСМ и затвор начинает чихордить по СК.
ПыСы: Замена УСМ ни чего не дала. Грешу на полозья в СК... Кто с таким сталкивался?

---

Смотри тогда стык между коробкой и цевьем, там находится шайба на которую надевается цевьё, когда затворная рама по ней скользит она (шайба)её может подклинивать из-за перекоса.
Патроны осматривал после прогона через патронник на предмет царапин на них?

[ryaz.d]

цитата:

---

Изначально написано a speed:

Лошара!!!

---

Сам такой!!!

[ryaz.d]

цитата:

---

Изначально написано allexst:

В смысле тягу (не в курсе как ее правильно обозвать http://pozdravitel.ru/smajliki/)? Так штифт там всего 1, все четко, деталюшка на вид как новая...

---

Штифтов там на самом деле 3 (ТРИ)
Решил проблему?

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by ryaz.d:

Решил проблему?

---

Нет, походу придется отправлять на завод
Кто сталкивался с такой процедурой? Что, как по чем?

[Shtefan]

да какой завод, денег платить пол цены ружья? надо самому или с помощником до истины докопаться, потом с закрытыми глазами разбирать/собирать можно будет !

[Aquariuss]

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Нет, походу придется отправлять на завод

---

У тебя не получается потому что нет системного подхода в деле диагностики неисправности.
Неисправность запросто может быть вызвана не одной, а несколькими причинами.
У тебя есть доступ к исправному такому же ружью и это надо использовать.
Возьми лист бумаги и карандаш. Результаты всех действий под запись в двух колонках - действия и результат.
к примеру:
- замена ствола сбои продолжаются
- замена поршня ГД сбои продолжаются
- замена тяги сбои продолжаются
- замена затвора сбои продолжаются
- замена УСМ сбои продолжаются
- замена возвр пружины сбои продолжаются
- замена ствол кор сбоев нет
Менять надо всё по очереди и без "а вот это я менять не буду, тут ломаться нечему".
Промежуточный вывод - неисправность ствольной коробки.
И это ещё не всё. Далее собираем на свою проблемную ствольную коробку все потроха от заведомо исправной мурки. Проверяем - сбоев может и не случиться, а это будет сигналом к тому, что и с патрохами с родными что-то не так.
Если сбоев на родной коробке с чужими потрохами не будет, то вышеописанную процедуру повторяем в полном объёме для выяснения сочетания при котором появляются сбои.
На основании проделанной по этому алгоритму работы результат по выявлению неисправности неизбежен.

[K540AY]

Послежу. Интересный баг.

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by Aquariuss:

У тебя не получается потому что нет системного подхода в деле диагностики неисправности.

---

Я хз куда уж системнее... Перепробовал все, что ток мог, менял все детали сразу и по очереди...

цитата:

---

Originally posted by Aquariuss:

Возьми лист бумаги и карандаш. Результаты всех действий под запись в двух колонках - действия и результат.к примеру:

---

Хорош прикалываться. В МР механизм оч простой, его и без бумажек легко запомнить, если ток не по пъяне курочить
В общем, прочитав советы, решил снять еще 1 видео, дабы не вводить ни кого в заблуждение и заодно отпали многие вопросы. Но во время съемки видео произошел косяк с перезарядом. Я сначала я подумал, что это какая то новая проблема, связанная с УСМ, но я ошибся!!!
Мой друг (хозяин 2-й МР-ки), внимательно наблюдавший со стороны за происходящим заметил, что ружо не желает кушать один и тот же патрон. По окончанию видео мы более детально осмотрели этот патрон и выявили косяк. На удивление это был новый патрон, ток что взятый из коробки, юбку которого задрало при 1-м же перезаряде.
По завершению видео была сделана попытка перезаряда этого патрона на 100% рабочем ружье - не перезарядилось...
Фото косячного патрона:

Видео с очередным эксперементом:
http://www.youtube.com/watch?v...pLMYtN9XH2bdtyA
Еще раз всем спасибо за советы и желание помочь
P.S. На всякий случай добавил видео в 1-й пост...

[K540AY]

А попробуй в собранном состоянии, плоской отвёрткой потолще, отжать кольцо цевья и там отвертку и оставить. Всмысле - вставить что-либо толщиной 2-3 мм между кольцом и коробкой. Посмотреть на результат. Клин в затвора в заднем положении может быть по 3 причинам:
1. Удерживатель заскочил за перехватыватель.
2. Серьга с тягой имеют выработку.
3. Патрон с перехватывателем держат лоток.
У меня есть сомнения, что клины в заднем положении и в центральном это 2 разные проблемы.
Хотя "лечение по фотографии" ... почти угадайка.

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by марос:

Не знаю пробовал ты или нет, следующее:

---

Пробовал...

цитата:

---

затвор без УСМ ходит как по маслу, проблемы начинаются после установки УСМ, т.к. на тягу начинают давить части УСМ и затвор начинает чихордить по СК

---

Наличие пружины практически ни че не меняет

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by марос:

Не знаю пробовал ты или нет, следующее:

---

Пробовал:

цитата:

---

затвор без УСМ ходит как по маслу, проблемы начинаются после установки УСМ, т.к. на тягу начинают давить части УСМ и затвор начинает чихордить по СК

---

Наличие пружины практически ни че не меняет

[Младшший]

могу ошибаться канеш, но на видео, удерживатель под отсекатель попадает видимо, отсюда клин в заднем положении...

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by Младшший:

могу ошибаться канеш, но на видео, удерживатель под отсекатель попадает видимо, отсюда клин в заднем положении...

---

Куда деваеься клин при перестановке деталей на другую СК?

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by марос:

Как клин перемещается в затворе?

---

Вот так:
http://www.youtube.com/watch?v...pLMYtN9XH2bdtyA

[allexst]

цитата:

---

как все работает именно без затвора.
УСМ должен стоять на месте.

---

Вот так:
http://www.youtube.com/watch?v...pLMYtN9XH2bdtyA

цитата:

---

Originally posted by марос:

Поверхность затвора - отблески света или потертость?

---

Потертость. Я как бы не однократно писал, что затвор трется о внутреннию поверхность СК (см 1-й пост). Потертость - следствие сего взаимодействия.

[allexst]

Кто то давал мне в качестве пищи для размышлений это видео:
http://www.youtube.com/watch?v=io4kzl1PwQI
Это не мой случай! У меня вот так:
http://www.youtube.com/watch?v...pLMYtN9XH2bdtyA
P.S. видео добавлено в 1-й пост.

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by марос:

Скажи задержки происходят на сухую?Или когда все смазано тоже самое?

---

Пох.

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by марос:

Посмотри эпизод, где ты проверяешь работу своего ружья, 3 патрон.Затвор отведен в заднее положение, патрон подан на лоток, а лоток даже не приподнялся, что-то конкретно помешало ему отработать.Попробуй поработать над этим вопросом.

---

цитата:

---

Originally posted by марос:

allexst, понимаю, что тебя уже это все достало, но попробуй сделать фото УСМ хорошего качества с разных ракурсов, а также фото нижней части затворной рамки со стороны затвора.Может быть кто-то, что-то заметит.

---

Ответы в посте 73.

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by марос:

По пробуй сделать следующее:

---

Я и без этого прекрасно знаю что и как ся там поведет. Не помню в каком посте писал, что без УСМ все работает прекрасно, а замена УСМ ни чего не дала.

[K540AY]

цитата:

---

Originally posted by allexst:

без УСМ все работает прекрасно, а замена УСМ ни чего не дала

---

А только замена тяги?

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by K540AY:

А только замена тяги?

---

Чуть лучше, несколько раз перезарядилось, а потом опять стопор.

[Младшший]

Куда деваеься клин при перестановке деталей на другую СК? - т.е.клина нет? если при перестановке клина нет, то все логично, удерживатель на усм, отсекатель (перехватыватель) на ск, другая ск - другой перехватыватель. на старой ск чуть изогнут, удерживатель под него заходит, на новой плоский - проблемы нет.

[allexst]

Младшший, с днюхой!

[Младшший]

Огромное спасибо. Сегодня очень кстати на стрельбище смоделировали ситуацию с отсекателем, снявши с ружья, чуть согнул по штифту, собрал, и сразу же, после выстрела, затвор остается в крайнем положении, лоток не срабатывает, отсекатель не дает вернуться затвору, фото...

[allexst]

Смотрел, смотрел, но так ни фига и не понял что не так

[allexst]

цитата:

---

Originally posted by Младшший:

Сегодня очень кстати на стрельбище смоделировали ситуацию с отсекателем, снявши с ружья, чуть согнул по штифту, собрал, и сразу же, после выстрела, затвор остается в крайнем положении, лоток не срабатывает, отсекатель не дает вернуться затвору, фото...

---

Ок! завтра гляну.

цитата:

---

Originally posted by марос:

Поступила шифротелеграмма из ЦУП:Юстас - аllexst у.Срочно.Экипажу вернуться на землю. Орбитальную станцию затопить в океане.

---

Ты нафига под руку шепчешь??? Я ток что заказал себе новый параплан, расцветка - "Океан" или те кто подсказал так приколоться???