ПУ 3,5х22 от НПЗ 2013 г.в. глазами владельца

[Черномор]

Коллеги, всем доброго времени суток.
Возможно кому-то будет интересна информация про современную реплику ПУ от НПЗ, по которой здесь периодически задаются вопросы:

Часть 1:
http://www.maksimov.su/in.php?.../pu-novosib.htm
Часть 2:
http://www.maksimov.su/in.php?...pu-novosib2.htm

Материал большой, с подробной информацией с использованием первоисточников, отстрелом, мишенями и проч.
С ув.

[wer_4285]

Как всегда приятно читать. Фото на высоте.
Спасибо Юрий!

[ИгорьМ]

Гениальный прицел, все свои изделия перевел на клон ПУ (ТО-4).
Естественный отбор, выживают сильнейшие.

Скамейка запасных.

С уважением ИгорьМ

[Черномор]

Как всегда приятно читать. Фото на высоте.
Спасибо Юрий!

Евгений, спасибо на добром слове.
По приборам от НПЗ планирую сделать ещё несколько материалов, в т.ч. - по их новым разработкам.

[Черномор]

Гениальный прицел, все свои изделия перевел на клон ПУ (ТО-4).
Естественный отбор, выживают сильнейшие.
//popgun.ru/files/g/95/orig/8990822.jpg
Скамейка запасных.
//popgun.ru/files/g/95/orig/8990824.jpg
С уважением ИгорьМ

Игорь Витальевич, шикарная подборка МЦ-шек...

[Тропик]

мне кажется на него цена неадекватно завышена. Железо не стоит столько.А потребительские качества не вырастают настолько что бы вдвое за него переплачивать. Тем более что с т.н. прочностью, он становится тяжелым, практически по весу как современные загонники, а они не легки. Единственно - габариты при этом остались маленькие.
ВСЕ ИМХО.

[Черномор]

мне кажется на него цена неадекватно завышена.

Не завышена.
А что тяжёлый - так прицел изначально создавался как АУТЕНТИЧНАЯ РЕПЛИКА оригинального ПУ. Целью поразить потребителя "картинкой" или какими-либо техническими примочкам и завод явно не задавался.

[Тропик]

Правильно ли я вас понял, что прицел не позиционируется как рабочий инструмент в своей области, а лишь как реплика, некий сувенир.

[Черномор]

Правильно ли я вас понял, что прицел не позиционируется как рабочий инструмент в своей области, а лишь как реплика, некий сувенир.

Неправильно.
Причём здесь сувенир? Реплика - это действующая копия раритета.
ПУ 3,5х22 абсолютно работоспособный прибор.
Прочитайте статью, посмотрите фото. Если это неубедительно, то я пас.

[Тропик]

прочитал естественно.
Понимаете, вы противоречите себе: говорите что прицел отличный, а то что тяжелый то "так прицел изначально создавался как АУТЕНТИЧНАЯ РЕПЛИКА оригинального ПУ. Целью поразить потребителя "картинкой" или какими-либо техническими примочкам и завод явно не задавался." - читай для коллекционеров и любителей аутентичности.
Аналогичные внешне прицелы не в металлической трубе только другого производителя весят практически в два раза меньше. И стоят в два с половиной раза меньше. А в цену этого "прибора" есть современные прицелы которые гораздо функциональнее. Я не хочу с вами спорить, выразил свое мнение, и ваш довод меня не убедил. Останемся при своих.

[Черномор]

Уважаемый Тропик.
1. Да, прицел изначально создан именно как реплика для трёхи.
2. Аналогичных по габаритов прицелов я не знаю. Пилад не в счёт.
И я не уверен, что за 4 тыс руб Вы найдёте такой же неубиваемый аналог.

[Nemec]

На стенде НПЗ на ОиР он пятёрку стоил.
В Москве их по 6000 продают.
ВОМЗовский более лёгкий и дешевый аналог чем хуже (кроме более толстых линий)?
Там хоть цена справедливая.

[nekobasu]

цитата:

---

Originally posted by Nemec:

ВОМЗовский более лёгкий и дешевый аналог чем хуже (кроме более толстых линий)?

---

Есть мнение, что прицел от НПЗ будет более устойчив к разного рода неблагоприятным воздействиям типа ударов и падений. Кроме того я как-то имел возможность посмотреть в прицел от ВОМЗа и имею возможность смотреть в прицел от НПЗ. Чисто субъективно мне кажется, что в НПЗ-шном картинка несколько лучше.

[ИгорьМ]

НПЗ-ный тяжел как гиря но менее надежный чем старина ПУ. В отличии от ПУ пенек в два раза тоньше, верх пенька не такой острый и состоит из нескольких частей что не придает ему надежности в отличии от прародителя.
ВОМЗ настолько отличается от ПУ что даже сравнивать не корректно,. Это совсем другой прицел. Он и легче ПУ, пенек у него так же другой, крышечки на барабанах поправок, диаметр 25.4 а не 26 да и вид не то.
Уж лучше брать старый проверенный ПУ. ИМХО
С уважением ИгорьМ

[ИгорьМ]

цитата:

---

Originally posted by Черномор:

Игорь Витальевич, шикарная подборка МЦ-шек...

---

Юра спасибо на добром слове, нижняя уже у нового хозяина.
С уважением ИгорьМ
P.S. Извини сразу не ответил.
P.P.S. Давай перейдем на ты, а то как то не удобно.

[Nemec]

"7320 тыс. руб. (прицел 5670, кронштейн 1650 руб.)" - цена уже приближается к ПСО-образным изделиям.
http://forum.guns.ru/forummessage/100/1240291.html
Технических преимуществ не заметно. Только сходство (не полное) с предком.
Цена за прицел, являющийся образцом простоты (примитивизма) представляется немного (раза в 1,5-2) завышенной.
Впрочем, кому очень хочется поставить на трёхлинейку, СВТ, или присобачить к СКСу - купят.
ИгорьМ
"Естественный отбор, выживают сильнейшие." - они сдохли???
Менять Люпольд и Редфилд на ПУ считаю (то есть IMHO) проходящей блажью.
И всё равно в нём что-то есть. Примитивизм.
Это один из немногих прицелов, которые выживают даже на трёхлинейках.
Может как-нибудь ради интереса (больше причин пока нет) и куплю , но выбор будет между этим и вологодским. Внятных преимуществ перед вологодским (кроме увесистого стального корпуса) я не вижу.
Цена у вологодского соответствует его потребительским качествам.

[ИгорьМ]

цитата:

---

Originally posted by Nemec:

Менять Люпольд и Редфилд на ПУ считаю (то есть IMHO) проходящей блажью

---

Блажь?
Давайте поговорим.
Пример:
1.Оружие комбинированное, калибры 5.6lr\5.6x39\20х70 и 5.6lr\7.62x54r.
2.Обьект охоты 99% - рябчик, белка 1%- тетерев, глухарь, лось, марал.
3.Условия охоты Восточно-Сибирская Тайга, многодневные бродилки 7-10 дней в дали от цивилизации.
4.Дистанция стрельбы в 99% на коротке(до 50м), 1% на 100-150 метров.

Технические требование к прицелу:
- надежность
- малый вес и габарит
- тактические барабанчики для быстрого перевода с калибра на калибр
- хорошая светосила
- марка прицела должна быть видна на фоне веток и в сумерки
- желательно, возможность быстро выстрелить через открытый прицел
Посоветуйте или скажите какой прицел выбрали бы Вы ?
С уважением ИгорьМ

[Nemec]

Загонник.
Чем не устраивают?

[ИгорьМ]

цитата:

---

Originally posted by Nemec:

Загонник.

---

Было использовано 4 загонника:
1. Прицел LEUPOLD VX-3 1.5-5x20 с подсветкой сетки Illuminated German #
http://www.prizel.ru/pricel-le...an-4-67835.html
Увеличение, крат 1.5x-5x
Диаметр объектива, мм 20
Поле зрения на расстоянии 100м, м 22.2-9.7
Диаметр выходного зрачка, мм 13.3-4.0
Удаление выходного зрачка, мм 114-94
Диаметр трубы 30
Цена деления механизма ввода поправок, угл.мин (МОА) 0.25" (1/4 MOA)
Тип сетки Сетки типа German #4
Сетка Illuminated German #4
Подсветка сетки Есть
Цвет Черный Матовый
Длина (размер), мм 236
Вес, гр. 386
Технические требование к прицелу:
- надежность - ДА, средняя из за подсветки, аккаммул батарейка может подвести
- малый вес и габарит -НЕТ большой вес и габарит особенно портит барабан подсветки Вес прицела с кроном 520 гр.
- тактические барабанчики для быстрого перевода с калибра на калибр - с крышками что неудобно, клики поправок мелкие долго переводить
- хорошая светосила - ДА
- марка прицела должна быть видна на фоне веток и в сумерки - НЕТ марка без подсветки плохо видна на фоне кустов
- желательно, возможность быстро выстрелить через открытый прицел - НЕТ
2. Прицел LEUPOLD VX-3 1.5-5x20 Duplex
http://www.prizel.ru/pricel-le...plex-66360.html
Увеличение, крат 1.5x-5x
Диаметр объектива, мм 20
Поле зрения на расстоянии 100м, м 22.7-7.9
Диаметр выходного зрачка, мм 13.3-4.0
Удаление выходного зрачка, мм 112-94
Диаметр трубы 1 дюйм
Цена деления механизма ввода поправок, угл.мин (МОА) 0.25" (1/4 MOA)
Тип сетки Сетки Дюплекс (перекрестие)
Сетка Duplex
Подсветка сетки Нет
Цвет Черный Блестящий
Длина (размер), мм 236
Вес, гр. 269
Технические требование к прицелу:
- надежность - ДА высокая
- малый вес и габарит - НЕТ удовлетворительная вес с кроном 480 гр
- тактические барабанчики для быстрого перевода с калибра на калибр - НЕТ отсутствуют
- хорошая светосила - ДА
- марка прицела должна быть видна на фоне веток и в сумерки - ДА удовлетворительная
- желательно, возможность быстро выстрелить через открытый прицел - ДА
3.Прицел LEUPOLD Mark 4 1.5-5x20 MR/T SPR
http://www.prizel.ru/pricel-le...-spr-59100.html
Увеличение, крат 1.5x-5x
Диаметр объектива, мм 20
Поле зрения на расстоянии 100м, м 21.9-7.9
Диаметр выходного зрачка, мм 13.3-4.0
Удаление выходного зрачка, мм 112-91
Диаметр трубы 1 дюйм
Цена деления механизма ввода поправок, угл.мин (МОА) 0.25" (1/4 MOA)
Диапазон ввода поправок, угл.мин (МОА) 80
Тип сетки Баллистические сетки
Сетка SPR
Подсветка сетки Нет
Цвет Черный Матовый
Длина (размер), мм 237
Вес, гр. 275
Технические требование к прицелу:
- надежность - ДА высокая
- малый вес и габарит -НЕТ средняя вес с кроном 480 гр.
- тактические барабанчики для быстрого перевода с калибра на калибр - НЕТ
- хорошая светосила - ДА
- марка прицела должна быть видна на фоне веток и в сумерки - НЕТ марка плохо видна на фоне кустов
- желательно, возможность быстро выстрелить через открытый прицел - ДА

4. Оптический прицел NightForce NXS 1-4х24mm с приц. маркой MilDot и системой ZeroStopR
http://www.wht.ru/shop/catalog...ht.ru/16436.php
Кратность увеличения, х 1-4х
Диаметр объектива, мм 24
Диаметр центральной трубки, мм 30
Диаметр выходного зрачка, мм 6-16
Рабочее расстояние от окуляра до глаза, мм 90
Покрытие линз Scratch Resistant
Поле зрения (на 100 м) , м 34.14 (1x) - 8.53 (4x)
Цена щелчка механизма ввода поправок (мм на 100 м или угловых минут) 0.1 milradian
Диапазон ввода поправок, м на 100 м 100 MOA
Прицельная марка MilDot с подсветкой
Диоптрийная коррекция +/-3D
Длина прицела, мм 225
Масса, г 480
Диаметр окуляра, мм 33
Подсветка прицельной марки да
Отстройка от параллакса нет
Технические требование к прицелу:
- надежность - ДА средняя (из за подсветки, аккаммул батарейка может подвести)
- малый вес и габарит - НЕТ большой вес и габарит вес с кроном 650 гр
- тактические барабанчики для быстрого перевода с калибра на калибр -НЕТ, клики поправок мелкие долго переводить, зерростоп рассчитан на стрельбу на длинные дистанции, на близких поправок не хватает
- хорошая светосила - ДА
- марка прицела должна быть видна на фоне веток и в сумерки - НЕТ марка без подсветки очень плохо видна на фоне кустов
- желательно, возможность быстро выстрелить через открытый прицел - НЕТ

5. ТО-4

Кратность увеличения, х 4.0
Угол поля зрения град 4.3
Диаметр выходного зрачка 6.2 мм
Удаление выходного зрачка, мм. 72
Диаметр объектива, мм. 26
Диаметр окуляра, мм. 29
Посадочный диаметр, мм. 26,5
Длина прицела, мм 170
Масса прицела, г 170
Рекомендуемая дальность стрельбы, м. - 50-200

Технические требование к прицелу:
- надежность - ДА высокая
- малый вес и габарит - ДА с кроном весит всего 220 грамм длинна 170мм !!!
- тактические барабанчики для быстрого перевода с калибра на калибр - ДА
- хорошая светосила - ДА
- марка прицела должна быть видна на фоне веток и в сумерки - ДА марка отчетливо видна на фоне кустов даже в сумерки
- желательно, возможность быстро выстрелить через открытый прицел - ДА

С уважением ИгорьМ
P.S. Все сказанное ИМХО кроме технических характеристик прицелов.

[Nemec]

Так чем не устраивают то?
Найтфорс с милдотом вполне позволяет ориентироваться что куда прилетит без кручения барабанов.
Милдот с подсветкой.

[ИгорьМ]

цитата:

---

Originally posted by Nemec:

Так чем не устраивают то?

---

Не торопи, не успеваю
Вот для сравнения фото найта и ТО-4


В найте милдот настолько мелок что его невидно особенно на фоне леса.
Подсветка меня убила, достал из запазухи светит, прошло 5 мин потухла. Температура воздуха от -5 до -10. Удивил меня найт, приехал с охоты сразу выставил на продажу.
При весе оружия 3 кг. найт с кроном весил 650 грамм.
Зерро стоп крутится всего на один оборот барабанчика. Что бы перевести с одного патрона на второй поправок не хватает.
При установке на оружии изрядно портит баланс, открытым прицелом пользоваться нельзя.
С уважением ИгорьМ

[Nemec]

Любопытно.
У Вас хороший слог.
Вас не затруднит пополнить тему сравнением ПУ НПЗ с другими представленными прицелами? Я так понимаю, что в Ваших глазах ПУ НПЗ по совокупности качеств их всех переиграл. Кстати, почему именно он, а не ПО ВОМЗ?

[Nemec]

А ведь уже 2 года прошло, как сменили Люп на ПУ (ТО-4).
http://guns.allzip.org/topic/100/949498.html

[ИгорьМ]

Да, верно. Когда купил МЦ 5-02 в комплекте шел прицел ТО-4 с легкосплавным кроном. Начитавшись статью М.Блюма "Мое ружье МЦ 5" http://magnum77.ru/2010/03/1010.html решил сменить крон и прицел. Не учел то что крон у М.Блюма "дышал" при установке длинного прицела.
Перепробовал кучу прицелов и кронов с кольцами. На МЦ 5-02 под оптику ластхвост с своеобразной установкой спереди. Намучился, что бы не делал все было неудобно, тяжело и смотрелось как седло на корове. Перепробовав все решил вернутся у тому что сделали мастера на ЦКИБе. И открыл для себя давно забытое старое. Открыл и влюбился. Стал искать на форуме покупать ТО-4. Теперь все мои комбинированные ружья с клоном ПУ. Более того на
КО 9-53-14.5 или просто "Лось" 9-53 тоже планирую установку ТО-4.
С уважением ИгорьМ

[Nemec]

Ну с МЦ-шкой понятно. Там под конкретное оружие идёт конкретный крон, заточенный под конкретный прицел. На лицо единый комплекс оружие-кронштейн-прицел...патрон по вкусу. Как и трёхлинейки.
Но это скорее исключение.
На Лось есть выбор кронштейнов, которые будут держать любой нормальный прицел соответствуюшей системы.
На оружие с боковой планкой можно ставить вообще что угодно (в пределах разумного и необходимого).
Вариант вологодского аналога как более лёгкий и дешевый не рассматривали?

[ИгорьМ]

Лось 1 в калибре 9х53 оружие 70х годов. Для гармонии логично если на легком 3.0 кг. оружии будет стоять легкий прицел того же поколения.
По характеристикам и тех возможностям они очень подходят друг к другу. Оба заточённые под охотничьи задачи на дальность до 200 метров.
Я не противник современной импортной оптики.
Если бы купил Рем 700 в 308 калибре то логично бы смотрелся Льюпольд VX 3 2.5x8 с сеткой боун крокет. На Маузер М3 поставил бы оптику Цейс но ни как ни Льюпольд или ТО-4.
Считаю что наше охотничье оружие, советских времен, заточено тод наши условия охот. ИМХО Поколения охотников давали свои рекомендации оружейникам а те в свою очередь притворяли это в жизнь. Опыт поколений дорогого стоит.
С уважением ИгорьМ
P.S. Вологодскую оптику не рассматриваю не потому что плохая а потому что с ней не сталкивался. Сразу подсел на Льюпольд, нравятся мне их прицелы. Относительно легкие, прочные, качественные и относительно не дорогие .

[Nemec]

ИгорьМ.
Спасибо за Ваши развёрнутые обстоятельные ответы.
Вы на практике показали, что это не проходящая блажь.
Про российское оружие наверное соглашусь. Не зря у нас популярны огражданенные (увы) армейские карабины и конверсионные калашоиды (сам купил Вепрь 308).
Мало оружия, выпускаемого у нас можно назвать высокоточным. Скорее оно кондовое, неубиваемое с изрядным запасом прочности и дуракоустойчивости.
ПУ вполне подходит под такое оружие - такой же кондовый, неубиваемый с изрядным запасом прочности и дуракоустойчивости.
По поводу ПО от ВОМЗ Вы странно выразились. Вроде как "Пастернака не читал, но скажу). Вес там ещё меньше. Цена ещё ниже. Система тоже простая и даже примитивная.
Чёрт возьми! Вы заставили меня задуматься о покупке этого простого прицела.))

[ИгорьМ]

Я этот прицел открыл для себя случайно. Как писал выше он пролежал у меня без дела больше года, пока я катался в ЦКИБ г.Тулу безуспешно пытался найти подходящий прицел. Буду рад если если сокращу Вам этот путь.
Оптический прицел ВОМЗ Пилад Р3,5х20 это другой прицел.
http://www.opticdevices.ru/product_408.html
Он отличается от ПУ.
Реплика ПУ это Новосибирский ПУ 3,5х22
http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye ... _3_5h22_1/
Они оба тяжелее ТО-4 особенно Новосибирский к тому же качество изготовления тоже проигрывает. ИМХО Уж лучше брать оригинальный ПУ.
С уважением ИгорьМ
P.S. Одна заметка. На Льюпольдах постоянно ломал в Тайге защитные крышки
Butler Creek , иногда они громко хлопали а вот на ПУ кожаные колпачки работают прекрасно и беззвучно.
Таежник научил перетянуть прицел с закрытыми колпачками изолентой по середине прицела чтобы их не терять. При необходимости пальцем скидываешь передний колпачек, дергаешь за задний, колпачки беззвучно отходят в сторону не мешая прицеливанию. Не ломаются и не теряются.

[Андрей К-в]

Они оба тяжелее ТО-4 особенно Новосибирский

ПУ 3,5х22-1 НПЗ весит 304 грамма.

[grib_nick]

Добавлю свои пять копеек.
После покупки Вепря был путь проб и ошибок по выбору прицела. Использовать предполагалось на загонных охотах с возможностью стрельбы до 200 м, а так же снимать для установки ночного прицела. В общем в моём арсенале накопилось два загонника 1-4 и 1-6 марки Щ, 3-9х42 Редфилд, закрытый каллиматор Липерс, пять кронштейнов различных типов, кольца разных калибров и т.п. Но всё было не то. Либо этажерка громоздилась, либо прицел слишком назад торчал, либо слишком нежная конструкция, либо кратность недостаточная, либо монтаж/демонтаж затруднённый. Денег было потрачено сравнимо со стоимостью карабина. В итоге вообще всё снял и убрал в ящик.
В итоге, штудируя сайт Юрия Максимова (я так полагаю автора данной темы), зачитался отчётом про ПУ.
Сразу понравилось:
1. Прочность.
2. Малогабаритность.
3. Наличие оригинального быстросъёмного кронштейна.
4. Подходящая кратность.
5. Возможность приемлемой работы механическим прицелом.
6. Низкая стоимость.
И действительно:
Прочный стальной корпус менее раним при падениях и работы в суровых условиях; малые габариты не мешали удобному обращения с карабином; удобный кронштейн с проверенным быстросъёмным креплением на боковую планку, который позволяет работать почти без затруднений механическим прицелом; кратность, позволяющая вести стрельбу по копытным на расстоянии прямого выстрела до 200 и более метров; стоимость комплекса прицел-кронштейн меньше стоимости китайской или отечественных оптики без кронштейнов. Всё это меня полностью устраивало, а особенно радовало крепление на планку - армейского образца, проверенное и самое грамотное из быстросъёмов для АК.
Не очень порадовало покрытие прицела - молотковая эмаль. Гораздо приятнее было бы иметь химически нанесённое покрытие - оксидирование или воронение, на худой конец качественную нитроэмаль. При установке в кронштейн на краске остались следы.
Надо сказать что вставить прицел в кронштейн было не так просто как казалось. Нужно было одновременно разжимать отвёрткой кронштейн и силой вставлять прицел, что одному было сделать сложно. Однако потом я уже сделал иначе - выкрутил зажимные винты, вкрутил их с обратной стороны в свои же отверстия, вставил в щель хомута металлическую пластину (пилку для ногтей) и разжал винтами хомут кронштейна. Впрочем не сказал бы что после этого прицел туда залетел, всёровно пришлось приложить усилие.
Закрутил два маленьких фиксирующих винта, так же проскочили мысли "и без них будет надёжно, но если положено, будем закручивать", выставил вертикаль, вывел прицельную марку строго по центру поля видимости.
Уже на стрельбище установил карабин в подставку, навел механический прицел на маленький предмет и определил разницу с оптическим прицелом. Оптика смотрела правее на метр на дистанции 100 метров. Если выводить барабанчиком, то марка была бы смещена значительно левее, что коробило глаз. Специально прихваченным напильником подточил заднюю опорную площадку примерно на 2-3 десятых миллиметра, периодически примеряя прицел на карабин. После того как прицельная марка совпадала с точкой прицеливания механического прицела, было решено стрельнут.
Первая стрельба показала почти идеальное совпадение по горизотнали и небольшую разницу по вертикали. Точно донастроил барабанами, благо они вращаются бесступенчато. Разница в настройках от заводских стали - меньше деления по горизонтали, а по вертикали барабан стал на значение 11.1 при центре на 7. Марка стала чётко по горизонтали и чуть ниже по центру, глаз не коробит. Горизонтальный барабан обнулил, вертикальный пока не стал.
Прицеливание и стрельба приятно удивили. Острие можно было достаточно удобно наводить на пятачок диаметром 20 мм или на крест толщиной 5-10 мм на 100 метров и отстреляться по мишени. При этом барнаулом были собраны весьма приятные для Вепря кучки.
Демонтаж и монтаж не показали сколько-то заметное смещение СТП. Это заслуга именно крепления на планку, такое же как на армейских ПНВ от НПЗ. Крепление соблюдает принцип опоры в трёх точках в горизонтальной и вертикальной плоскостях, а так же точную повторяемость усилия зажима.
В общем я остался доволен, теперь дело только за малым )