Патронники: 76 vs 89
Модератор: PRINCIP
какой порох используете в патронах 76мм
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Все тот же Сокол. Он нормально работает до 40 граммового заряда в 76-й гильзе. Сунар 42 пробовал. По теплу вполне себе ничего, по холоду 286-284 м/с .
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Холод это -20.
89 - это 3,5 дюйма. Я бы и 102 (4 дюйма) заказал для творчества, туда и про пулю типа "Зенит" можно поговорить.-20 - это уже с нарезным
С уважением
А демпферных прокладок в гильзу 4 дюйма можно столько много положить, что при выстреле даже дробь из пластилина деформироваться не будет...
И вот тогда (!) закроется вопрос, из какого свинца лучше самокатную дробь лить - из кабельного тяжёлого (но мягкого) или из аккумуляторного легкого (но твёрдого) и в какой пропорции их лучше смешивать при расплаве...
И будет тогда среди самолитейщиков достигнут если не консенсус, то тогда прогресс к нему. Или подобие его. Ибо на деле мучаемся мы не длиной гильзы, а деформациями дробей и пуль, из мягкого свинца изготовленных и форму теряющих при перегрузках выстрельных...
А демпферные вкладыши, вмещённые в изрядном количестве в длинную гильзу, примут на себя все перегрузки; тогда и дробь вылетит круглая, и пуля не сплющится...
И да приблизится тогда гладкое за 500 уе к нарезному за 5000 уе...
ИМХО, конечно же всё, ИМХО...
В ноябре прошлого года, после технического спора меж собой по резкости боя ружей, провели сравнительную стрельбу по толстому старому сосновому брусу и бумажной упаковки от холодильника позади него. Стреляли из МР-153/89 ствол 750мм,насадка 0,4 для стальной дроби ; МР-153/76 ствол 710мм, насадка получок под свинец и МР-27/76 ствол 720мм с постоянным сужением получок (второй ствол не использовали). Расстояние около 40 метров, патроны СКМ 12/70 дробь N 1.
По кучности и равномерности плотности осыпи лучший результат у МР-27, чуть похуже по плотности у МР-153/76, осыпь была более плотной в центре и немного к низу как показалось, у МР-153/89 (насадка 0,4 сталь) осыпь была более-менее равномерная но не плотная, круг осыпи был значительно больше.
По резкости боя опять лучший результат у МР-27, дробь проникла в брус до 75мм, второй результат неожиданно оказался у МР-153/89, дробь вошла на 63мм , у МР-153/76 результат 59мм...
Стреляли по два раза из каждого ружья, больше не позволил брус на нем не осталось свободного места, замер провели штангелем с глубиномером.
Пользуюсь МР-153/89 три года, никаких претензий к патроннику 89 не возникало, только не использую полумагнум в гильзе 70мм, не подходит он на мой взгляд качеством выстрела.
По кучности и равномерности плотности осыпи лучший результат у МР-27, чуть похуже по плотности у МР-153/76, осыпь была более плотной в центре и немного к низу как показалось, у МР-153/89 (насадка 0,4 сталь) осыпь была более-менее равномерная но не плотная, круг осыпи был значительно больше.
По резкости боя опять лучший результат у МР-27, дробь проникла в брус до 75мм, второй результат неожиданно оказался у МР-153/89, дробь вошла на 63мм , у МР-153/76 результат 59мм...
Стреляли по два раза из каждого ружья, больше не позволил брус на нем не осталось свободного места, замер провели штангелем с глубиномером.
Пользуюсь МР-153/89 три года, никаких претензий к патроннику 89 не возникало, только не использую полумагнум в гильзе 70мм, не подходит он на мой взгляд качеством выстрела.
у МРок резкость еще очень сильно зависит от прикатанности ружья и степени зажатости газового двигла.
Блин, когда же ему башку открутят, походу это то же мурло, что демотиваторы под ником SSlonik вешал - пидор конченный.Strelok-mod79 писал(а): Не, ахотнег теперь свой хрен затюнил . На, полюбуйся Тема для фоток творчества ОХОТНИКА 666 , токма не сблевани на клаву .
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Очень сильно сомневаюсь.m0zg писал(а): у МРок резкость еще очень сильно зависит от прикатанности ружья и степени зажатости газового двигла.
Во первых бОльшую часть скорости, снаряд набирает еще ДО газоотвода.
А во вторых: получается что для сброса давления, поршень должен выйти из каморы, а это невозможно, ибо тогда он отопрет ствол, и будет небольшой взрыв в ствольной коробке. Ствол не отпирается пока снаряд не покинет ствол, а это ЕМНИП максимум 4 мм хода поршня.
Единственное что может повлиять наверное, так это хреновое поршневое кольцо, да и то ХЗ. Мне кажется если и повлияет, то не сильно.
Вообще хронограф многое расставляет по местам.
про закрутку 89 гильзы:
на западе принято закручивать пули и звездить дробь.
89 гильза, разумеется, дробовая - закатать никому и в башку не придёт кроме некоторых соотечественников
на западе принято закручивать пули и звездить дробь.
89 гильза, разумеется, дробовая - закатать никому и в башку не придёт кроме некоторых соотечественников
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
А почему бы и не закатать пулю? Посмотрите на прозрачные пулевые патроны в магазине - там бывает довольно глубокая закатка пули.AlAl писал(а): закатать никому и в башку не придёт кроме некоторых соотечественников
глубокая закатка заведомо сократит длину готового патрона.Strelok-mod79 писал(а): А почему бы и не закатать пулю? Посмотрите на прозрачные пулевые патроны в магазине - там бывает довольно глубокая закатка пули.
Я наверное не правильно выразился до этого: нет смысла делать патрон длиннее 80мм, хоть дробь хоть пулю - а потому проблем с подачей и перезарядкой не должно возникать.
так безаппеляционно?AlAl писал(а): 89 гильза, разумеется, дробовая - закатать никому и в башку не придёт кроме некоторых соотечественников
пожалуй, про соотечественников погорячился: америкосы в свои ружья склонны пихать любое говно, вплоть до патронов, напалмом наполненных... им 89-я гильза - просторm0zg писал(а): так безаппеляционно?
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 02 фев 2013, 16:45
Уважаемые, хоть и охочусь с мц 21-12 штучное с 2002 года теперь имея на руках зелёнку маюсь выбором беретта экстрим уника 710 в камуфляже.
НО!!! Оружие под патрон 89 и осыпь дроби при стрельбе 70 или 76 значительно увеличен, что влияет на точность выстрела. Выбор пал из за качества сборки( на Америку) Так ли это ?
НО!!! Оружие под патрон 89 и осыпь дроби при стрельбе 70 или 76 значительно увеличен, что влияет на точность выстрела. Выбор пал из за качества сборки( на Америку) Так ли это ?
бредzag1968000 писал(а): Оружие под патрон 89 и осыпь дроби при стрельбе 70 или 76 значительно увеличен
бредzag1968000 писал(а): что влияет на точность выстрела.
еще один бред. беретта собирает для америки хорошо, а для россии плохо???zag1968000 писал(а): беретта экстрим уника 710 в камуфляже
Выбор пал из за качества сборки( на Америку)
галаперидольчик не прпускайте, все укольчики старайтесь получать вовремя, эк вас плющит...
- Максуд-Оглы
- Подполковник
- Сообщения: 15095
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Не знаю, юыло или нет? http://www.forum.ohota.by/viewtopic.php?p=169054
Истина где то рядом...
Помогу со сменным стволом,в личку пож. с увж.
И как вы его мерили. И вообще, главное, чтоб на бумаге все совпадало. А 89 или 76 роли не играет, если все внутри хромировано и не стреляйте 89 патронами со своего ружья.Такое часто встречается?
Писано мыльно и четкого вывода нет.Не знаю, мыло или нет
Ими как раз лучше и стрелять. Для чего столько постов на ганзе писано.значит коротышами лучше не стрелять
По моему вам мозк запудрили. Ну берите, что решили, тож не плохой выбор.Спасибо всем участникам данной темы!
Развеяли муки сомнений новобранца в выборе 12/76 или 12/89. Исходя из цены, наличия патронов 12/89 и их комплектующих, кучности и разброса буду брать 12/76.
Спицей, калибром и еще делал слепок.И как вы его мерили
Мне непонятно, почему я не могу стрелять патронами в 89 гильзе? Только потому, что на стволе надпись 12* 76 или стволы с 89 патронником толще либо изготовлены из более прочной стали?
Я не могу вам написать, что вы можете стрелять со своего ружья патронами 89 мм. Права не имею. Брать на себя ответственность не могу. Потому как маркировка 12/76. Те стволы которые довелось обмерить, с патронником 89, и на самом деле имели стенки толще обычных стволов, незначительно.
Слепок сохранился? Взглянуть бы на фото с приложенной линейкой.Кулик 57 писал(а):и еще делал слепок
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей