Ну что же вы так неаккуратненько, Маша?

[NAL]

Панцер - я еще раз спрашиваю - как и кто будет определять - кто пьян а кто нет? ДПСная методика не подходит - я уже писал об этом. Ноль алкоголя в крови всегда и во всех ситуациях для владельца оружия - это наивная дурость.

[Директор 2012]

Разъяснять лениво, ищите и обрящите.

Ну хоть ссылок накидайте, сам прочту.

[Директор 2012]

Да бросьте. )))Гораздо более душевные недуги распространены среди людей гениальных, одаренных.

Вы это как врач утверждаете, или как обыватель?

критикуйте - я для того Вам и привел источник информации.
Нет же, сыплете сплошными тезисами, а аргументов "0".

Попробуйте мои тезисы опровергнуть. Сами.А то ставите задачи - опровергни то, аргументируй это.Сделайте это сами - опровергните меня.А то нехило устроился - задачи формулировать. Надо - сделай.

А энциклопедии тоже почитывать боитесь?

Говорил уже не раз - языками иноземными не володею. А тырнетовские переводчики нихуа не комильфо там, где нужны точные формулировки а не "первое приближение".

я Вас прошу критиковать - "оценивать, мыслить самостоятельно".
Так чего же Вы от сих дел лытаете?
Это Вы несете Ваше личное субъективное оценочное мнение как флаг, а не я.

Дык оно моё. Собственное. Опирающееся на личный жизненный опыт ( смею на него опираться, т.к. почти полвека прожил). Что нужно критиковать ? Британнику? КОторую я даже прочитать не могу? Или Панцера, начитавшегося неизвестно чего, неизвестно как интерпретировавшего прочитанное, и вываливающего в итоге СОБСТВЕННОЕ мнение?
И уж если чо ,Панцер, я личное субъективное оценочное мнение могу и защитить. Если потребуется, с оружием в руках.

У МВД поинтересуйтесь (это в их ведомственном приказе)....

Панцер, это из другой темы.

[panzerhaubitz]

Панцер - я еще раз спрашиваю - как и кто будет определять - кто пьян а кто нет? ДПСная методика не подходит - я уже писал об этом.

Ваши аргументы разобраны и существенными не обнаружены.
Так что или мы продолжаем разговор о Ваших "аргументах", либо прошу Вас на них не ссылаться.

Ноль алкоголя в крови всегда и во всех ситуациях для владельца оружия - это наивная дурость.

Есть еще такая вещь как "крайняя необходимость", не забывайте.
Но правило должно быть очень жестким: берешь на себя ответственность (манипуляции с оружием) - должен быть трезв "на 100%".

Вы это как врач утверждаете, или как обыватель?

Как любитель на сон грядущий почитать энциклопедии.

Попробуйте мои тезисы опровергнуть.

Сами.А то ставите задачи - опровергни то, аргументируй это.Сделайте это сами - опровергните меня.А то нехило устроился - задачи формулировать. Надо - сделай.

Уже: тому привел даже источники информации.

Говорил уже не раз - языками иноземными не володею.

Дык оно моё. Собственное. Опирающееся на личный жизненный опыт ( смею на него опираться, т.к. почти полвека прожил ...

Перед почтенной энциклопедией весь Ваш "опыт" является ничтожным, тем более, что речь идет о такой области знаний как политология.

Что нужно критиковать ? Британнику? КОторую я даже прочитать не могу?

Очень жаль. Но это не только не делает Вам чести, но и не является существенным аргументом, относящимся к обсуждаемым предметам.

И уж если чо ,Панцер, я личное субъективное оценочное мнение могу и защитить. Если потребуется, с оружием в руках.

Ндааа... "Пастернака не читал, но осуждаю".
Да еще "с оружием в руках".
Вот Вы говорите, что против "нациков". А оные "нацики" и есть воинствующее невежество.

Панцер, это из другой темы.

Ну, дык...

[Директор 2012]

оные "нацики" и есть воинствующее невежество.quote:

И пес с ними. Пока мне не мешают - их как бы и нет. Начнут мешать - убью.

весь Ваш "опыт" является ничтожным, тем более, что речь идет о такой области знаний как политология.

Это уже клиника.
Последняя попытка.
Мой опыт для меня, как для любого человека свой является "первым среди равных". Политология - не область знаний, а область пиздобольства отставных, зачастую выживших из ума политических пенсионеров. И кстати, каков ваш опыт в области политологии? Вы автор трудов в этой сфере или многолетний политик, пока не удосужившийся осчастливить знанием современников?

"Пастернака не читал, но осуждаю".

Читал. Плохо пишет.Не понравилось. Булгаков и Аверченко лучше.

[NAL]

ладно спрошу по другому. панцер Вы за полный поля алкоголя в крови у владельцев оружия всегда когда оно не в сейфе?

[DrMozgoved]

а, я, вот преступно выпил один коктейль и сижу, чищу свой 686 после утреннего посещения тира. Дело небыстрое, 6 камор и все в освинцовке.
Патроны заперты в отдельном отделении сэйфа. Кому плохо делаю и какую реальную опасность представляю, непосредственно сейчас? Хотя где нибудь 0,5-0,7 промилле есть, по слегка расслабленному самочуствию.

[Директор 2012]

Док, я в таком случае особо опасный рецидивист,во мне грамм 300 водки,(и я еще сейчас добавлю!) рядом сейф с кучей стволов,и как-то нет идей пойти и устроить небольшой Карабах в городе.
Во, только щас дошло - Панцер добивается, чтобы владельцы оружия после выпивки не ходили домой ночевать. Или бухнул дома - иди к любовнице. Но рядом со своим оружием не находись.

[DrMozgoved]

Док, я в таком случае особо опасный рецидивист,во мне грамм 300 водки,(и я еще сейчас добавлю!) рядом сейф с кучей стволов,и как-то нет идей пойти и устроить небольшой Карабах в городе.
Во, только щас дошло - Панцер добивается, чтобы владельцы оружия после выпивки не ходили домой ночевать. Или бухнул дома - иди к любовнице. Но рядом со своим оружием не находись.

ну все, сейчас уже сильно побольше 1 промилле... потом добавите - и все! Карабах неизбежен. Оружие само зарядится, подползет и скажет - Хозяин, пошли на улицу, убивать.

[Neforo]

Смех, смехом, а бывает. Кто-то что-то не так сказал в подпитии тренькнуло, а потом корят себя долго, но уже поздно

[DrMozgoved]

так понятно, что бывает.
Но вот так уж случилось - что я дома один сейчас, жена с дочкой в гостях. Даже и некому что то не так сказать. И мне интересна степень опасности, которой я себя в текущей ситуации подвергаю. Я, слегка подшофе, полуразобранный револьвер, лежащий на куске сукна на столе рядом с ноутом, патроны, запертые в сэйфе...
ааа, я, кажется, догадался. Я, наверное, должен достать патроны, дочистить оружие и начать им щелкать, в том числе и на себя направляя? Играццо по всякому?

[Neforo]

Сидит значит бухает грусть тоска одолела. А тут значется ствол.
Таки встал спиной к окну, рот открыл и выпустил душу.
А пуля значится полетела дальше и в соседнем доме с собой кого нить забрала.

[DrMozgoved]

Сидит значит бухает грусть тоска одолела. А тут значется ствол.
Таки встал спиной к окну, рот открыл и выпустил душу.
А пуля значится полетела дальше и в соседнем доме с собой кого нить забрала.

Не, не так - попала в газохранилище и взрыв уничтожил весь город. надо мыслить массштабно!

[Neforo]

Нафиг в газохранилище? Бухал то где? На кухне у холодильника, там ещё баллон с пропаном стоял(как вариант в трубу газопровода попал). Ну и повторение Архангельской трагедии как следствие.

[DrMozgoved]

окей. Сторгуемся на газовом баллоне. Хотя газохранилище не впример лучше. Отныне, каждый бухнувший дома при оружии - обязан застрелиться с подрывом газового баллона. Если газа в доме не предусмотрено - должен приобрести сам.

[Neforo]

кажный человек есмь генератор метана, так что если спилить мушку и большим пальцем ноги(если у нас длинноствол) или указательным руки(если у вас короткоствол) можно ликвидировать этот генератор вставив ствол в выходное отверстие генератора

[DrMozgoved]

Фу... это уже какие то нездоровые фантазии.

[panzerhaubitz]

Фу... это уже какие то нездоровые фантазии.

Нездоровые (и опасные) фантазии это когда ОБЩИЕ правила кто-то хочет подменить индивидуальными: кто-то "окосеет" с пол-литры, а кто-то - с 10 г. водочки.
Да, для многих это общее правило, действительно, будет чрезмерным (как и для многих водителей сегодня), но нужным (чтобы в тебя же не въехал кто-нибудь "окосевший").

[AU-Ratnikov]

но нужным

Какие проблемы панцер?
Пойдите в Конституционный суд, Вы ж это умеете и решите этот вопрос.
Что Вы попусту на форуме то простыне постите.

[Директор 2012]

для многих это общее правило, действительно, будет чрезмерным ..., но нужным

И кому это нужно? Панцеру? Закодировался - не пей! Но люди то причем? Бля... куда ни плюнь - кругом непрошенные радетели об чужом благе.

[AU-Ratnikov]

И кому это нужно? Панцеру?

Ну да. И таким как он.

Бля... куда ни плюнь - кругом непрошенные радетели об чужом благе.

А кому сейчас легко?

[panzerhaubitz]

Ну что вы троллите уже?
Правило ОБЩЕЕ, НЕ индивидуальное.
Вот я, я... Ну что Вы?
Не о Вас речь, а о том, что алкоголь на разных людей действует по-разному - вот ЭТО аксиома и есть!
Но права граждан могут быть ограничены только федеральным законом.
Следовательно, для предотвращения совмещения источника повышенной опасности (обращения с оружием) и состояния опьянения необходимо запретить выпивать всем, кто осуществляет манипуляции с оружием.
Жизни и здоровье людей стоят того, чтобы слегка себя ограничить.
А зимой алкоголь еще никого не отогревал, а вот с обмороженные граждане практически все по пьяни.

[Директор 2012]

необходимо запретить

Панцер, вы громче всех обвиняли ВОВГистов в запретительстве, а сами-то кто?

Жизни и здоровье людей стоят того, чтобы слегка себя ограничить.

НЕ всех людей и не при всяких обстоятельствах. Поэтому правило не может быть универсальным. Идеи облагодетельствовать всех - красиво звучат. Тока при их реализации одно говно выходит. Патамучта реализаторы забывают сообщить людям, что благодеяние будет насильным, а откажешься - благодеяние превратится в наказание. И без вас, Панцер, хватает "благодетелей", чтоб они сдохли.

[andrey340]

для предотвращения совмещения источника повышенной опасности (обращения с оружием) и состояния опьянения необходимо запретить выпивать всем, кто осуществляет манипуляции с оружием.

Вы так упорно выдаете за аксиому, что это опасно, ни приведя ни одного научно обоснованного (доказанного) аргумента, выдавая за таковой лишь собственное мнение (начиная с того, что объявили оружие источником повышенной опасности), и в то же время требуете от других аргументированного опровержения Вашего бреда. Что там по подобному поведению говорит Британника?

Как любитель на сон грядущий почитать энциклопедии.

Ага, ага...Диванный теоретеГ, )(yle...

[NAL]

Ну что вы троллите уже?
... что алкоголь на разных людей действует по-разному - вот ЭТО аксиома и есть!

Вот поэтому Вам уже в один голос не самые глупые люди повторяют. Наказывать надо за преступные деяния, совершенные владельцем оружия. В том числе, совершенные в состоянии алкогольного опьянения.
Вы же предлагаете пресловутую "превентивную кастрацию с целью уменьшения числа насильственных преступлений на сексуальной почве"

[TigroKot-2]

Что там по подобному поведению говорит Британника?

ладно британника, доктора уже плачут епт.

[DrMozgoved]

Не о Вас речь, а о том, что алкоголь на разных людей действует по-разному - вот ЭТО аксиома и есть!

Несомненно. Так и анаша, героин, кокаин, амфетамин и вообще все психоактивные в-ва. Стресс тоже. Горе. Радость. Боль.
И я за время работы в специализации, например, пару раз видел парадоксальные реакции на банальнейшие медикаменты.
но общий взгляд мой, на устройство мира - не изменился из за того, что у одного-двух пациентов из полуторатысяч мною леченых - в ответ на снотворное возникла бессонница.
Могут быть всякие реакции под влиянием алкоголя, могут. Алкоголь, это вообще неполезная штука для организма.
И еще замечу - что люди, из которых при употреблении алкоголя (снижении планки контроля) начинают лезть странности, как правило уже заслуживают лишения некоторых прав НАМНОГО РАНЕЕ того, как они купят оружие и накосопорят с ним. Просто никому не интересно, что с кем. А в тех странах, где интересно - там все странности, любовно, Большой Брат в копилочку собирает и когда встает вопрос - вот этому конкретному типу - МОНА или НИЗЯ? Большой Брат, с большой степенью вероятности, принимает правильное решение.
Долгая и мелочная работа Органов.
И без попытки ограничить право человека выпить алкоголь при нахождении в радиусе 100м оружия... раз уж продажа алкоголя разрешена.

[Esterdes]

А ежели лицо, скажем, "азиатского" происхождения выпьет 50 г. того же, что и Вы, то не "окосеет" ли оно еще более?

Ааааа, раскрыли таки свою фашистскую сущность!

Если бы нелегальное огнестрельное оружие действительно было так легко купить, то это было бы как минимум заметно.

Заметно кому? Ведущим 1-го канала? Так им заметно, что редко сюжеты с изъятием идут?

[Esterdes]

начинают лезть странности

В ЛРО пускать только бухих посетителей - сразу видно будет, кому можно, а кому нет

[DrMozgoved]

...инспектор ставит на стол запотевший пузырь и говорит соискателю - Ну, за знакомство!...
а если серьезно - то я уже высказал свою точку зрения. Те, кто "головку держать" не умеют в опьянении, до 25 лет (как я представляю возраст доступа к КСу) - вполне успеют чего то наворочать.
либо, какое то другое звено из "цепочки принятия решения", клуб там, к примеру - просто обязано организовать потребление претендентом алкоголя и посмотреть, на что это будет пожоже и сделать выводы. Я, к примеру, выдул как то с председателем нынешним пузырь Уокера, когда еще шло кандидатское время. Прямо в клубе, благо бар имеется. Поговорили, ЗоО в странах сравнили, политиков хоплофобов поругали, в цензурных выражения... и никого никто не убил, хотя в радиусе 25 метров - оружя было СОТНИ единиц (к клубу через тамбур прилегает и магазин оружейный)... как то так.