Ну что же вы так неаккуратненько, Маша?

[Topyc]

Торус,а чё эта ты под новичка косишь,случилось чего?

Пояснительная записка Торуса

[Добрый Кот]

Вот ...!!!

А че тут удивительного - это политика.
Тем более молодые активисты это вот это и есть.

[Topyc]

велком сюда [url=http://zanudа.оfftopic.su/viewtopic.php?id=4188&p=5]http://zanudа.оfftopic.su/viewtopic.php?id=4188&p=5[/url]

Аааааааааааааааа...
Так вы из занудного отстойника питаетесь?
Тогда понятно.
Вопросов нет.

[Директор 2012]

задал Вам простой вопрос по поводу Ваших же заявлений, на который отвечать Вы, почему-то, совсем не спешите.

Если быть точным, то вы взялись отвечать на вопрос, который задан был не вам. Но не буду мелочным.
Вы заявили, что "Это террористы, полицаи, сепаратисты, например - они не объединяли нацию, а раскалывали оную. Никакие это не "националисты".
Вы недопонимаете, что все вами перечисленное никак не мешало им таки быть националистами. Именно национализм и давал приток кадров в УНА-УНСО, УПА, ОУН и прочие структуры. Террористы, полицаи и сепаратисты - это производные национализма. И других производных, положительных, не бывает от него.

я никуда не "подавался"

Одобрение любой формы национализма, и в любой форме является частью той питательной среды, на которой и произрастают Бандеры. И ему подобные. Независимо от национальной принадлежности.

[КМ]

Как все запущено. (ц)

[Neforo]

Одобрение любой формы национализма, и в любой форме является частью той питательной среды, на которой и произрастают Бандеры. И ему подобные. Независимо от национальной принадлежности.

« Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить » - Менделеев Д. И., химик
« Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть » - Достоевский Ф. М., писатель
« Россия - для русских и по-русски » - Александр III, государь император
« Я готов написать на своём знамени - Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше » - генерал Скобелев М. Д., герой русско-турецкой войны
« Мы призваны творить своё и по-своему, русское по-русски » - Ильин И. А., философ
« Тот, кто говорит <Россия для русских» - просто придурки или провокаторы. > - В. В. Путин
Как то так.

[Директор 2012]

Neforo, цитировать - не аргументировать. Мне что, надергать цитат противоположного толка? Легко. И там же где и вы.
«Национализм должен был бы быть осуждён христианской церковью как ересь» (Н. А. Бердяев).
"В национальном характере мало хороших черт: ведь субъектом его является толпа." - Артур Шопенгауэр
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит."
- Артур Шопенгауэр
"Национализм - это жажда власти, приправленная самообманом. Каждый националист способен на самую вопиющую бесчестность, но в то же время (поскольку считает, что служит чему-то большему, чем он сам) он непоколебимо уверен в собственной правоте." - Джордж Оруэлл
"Национализм может быть огромным. Но великим - никогда." - Станислав Ежи Лец
Особенно забавен алкаш Александр III, , немец с ничтожной примесью русской крови, провозглашающий: "Россия - для русских."

[pirat38]

Понятненько.

[panzerhaubitz]

Панцер, вы тоже в "нацики" подались? Мир сошел с ума!Или Панцер?

Я не знаю, кто такие "нацики".
Впрочем, я никуда не "подавался", а задал Вам простой вопрос по поводу Ваших же заявлений, на который отвечать Вы, почему-то, совсем не спешите.

судя по тому, что везде к месту и не к месту суётся голимая погань, типа какой то "британской энциклопедии" ...

Чем же Вам не угодна почтенная Британника (одна из старейших и наиболее авторитетных энциклопедий)?

пиздец граждане! Энциклопедия Британика стоит по уровню достоверности данных даже выше уровнем чем БСЭ.

Ну, уж, по крайней мере, гораздо менее тенденциозна.

В топку их.
Только Брокгауз и Евфрон.

Может, это Вас "в топку"?
Поскольку ни для какой столь же авторитетной энциклопедии лично Вы, насколько я знаю, ни каких статей не писали.

прочитал Ваши инсинуации и злорадство по поводу Вайпера, ...

Ссылочки, пожалуйста, на все "инсинуации" и "злорадство".

[Diabla]

Ну-те, ну-те, интересно.
Так что же вовгошники пишут про ДРУГИЕ (мн.ч.) оружейные организации?
С цитатами, желательно.

Если действительно интересно, то велком сюда [url=http://zanudа.оfftopic.su/viewtopic.php?id=4188&p=5]http://zanudа.оfftopic.su/viewtopic.php?id=4188&p=5[/url] , там найдете цитаты. Вкратце я уже написал что. Но тут проблема ссы в глаза, божья роса. Стараться ради штатных троллей и "вступивших"? Неа .

[КМ]

Особенно забавен алкаш Александр III, , немец с ничтожной примесью русской крови,

Национализм, значит разжигаете? Понятненько.

[panzerhaubitz]

Вы недопонимаете, что все вами перечисленное никак не мешало им таки быть националистами.

А еще они, наверное, любили вкусно поесть и сладко попить. Что же нам всем теперь, удариться в вегетарианство теперь из-за этого?

Именно национализм и давал приток кадров в УНА-УНСО, УПА, ОУН и прочие структуры.

Одобрение любой формы национализма, и в любой форме является частью той питательной среды, на которой и произрастают Бандеры.

Так доказывайте это Ваше спорное утверждение - я Вам в помощь привел даже источник информации, статью из почтенной Британники.
Ан Вы не желаете, что-то.
А вот Бандера сапоги носил, поди? Может, из сапог Бандеры-то "произрастают"?

[NAL]

Злобный ОФФ Какой же Панцер в общем зануда.... Уж который раз поминает Британнику с неприменным эпитетом "почтенная".... Ну хотя бы разнообразил иногда.
Известная, авторитетная, уважаемая, солидная, серьезная.... Это навскидку.

[Директор 2012]

Национализм, значит разжигаете?

Отнюдь. Я его осуждаю, клеймлю и порицаю.

[Директор 2012]

Так доказывайте это Ваше спорное утверждение

Зачем? Для меня это аксиома. Если вам показалось, что пост про жратву и сапоги как-то опровергает национализм Бандеры, то я опасаюсь за ваше психическое здоровье.

[КМ]

Отнюдь. Я его осуждаю, клеймлю и порицаю.

Но при этом сами националистические реплики бросаете. ИМХО, если сели в галошу, то не акцентируйте на этом внимание. Быстрее забудется.

[AU-Ratnikov]

я опасаюсь за ваше психическое здоровье

Железобетон не болеет.

[Директор 2012]

сами националистические реплики бросаете

Это какие? Что Александр III-алкаш? Или что он немец с ничтожной примесью русской крови, бросающий русофильские лозунги? Так добавлю, он до конца своих дней по русски с акцентом говорил. И писал как говорил.Но где тут национализм - непонятно.

[Neforo]

Так добавлю, он до конца своих дней по русски с акцентом говорил. И писал как говорил.Но где тут национализм - непонятно.

один грузин так же высказывался и тоже с акцентом... Да, кстати: . Как писал С. Ю. Витте, «Император Александр III, получив Россию, при стечении самых неблагоприятных политических конъюнктур, - глубоко поднял международный престиж России без пролития капли русской крови»
Какой однако подлец...

[DrMozgoved]

один грузин так же высказывался и тоже с акцентом... Да, кстати: . Как писал С. Ю. Витте, «Император Александр III, получив Россию, при стечении самых неблагоприятных политических конъюнктур, - глубоко поднял международный престиж России без пролития капли русской крови»
Какой однако подлец...

и мост Александра III стоит в париже и поныне

[Директор 2012]

Какой однако подлец...

Витте или Александр?

мост Александра III стоит в париже и поныне

За политику Александра III Россия заплатила потерями в Первой мировой,разрушением империи, гражданской войной.

[panzerhaubitz]

Злобный ОФФ Какой же Панцер в общем зануда.... Уж который раз поминает Британнику с неприменным эпитетом "почтенная"....

Потому что Британника является старейшей издаваемой энциклопедией: впервые была издана еще в 1768-1771 годах, на основе энциклопедического словаря.

Зачем? Для меня это аксиома.

Почему это?

Если вам показалось, что пост про жратву и сапоги как-то опровергает национализм Бандеры, то я опасаюсь за ваше психическое здоровье.

Вы бы лучше опасались бы за Ваше, т.к. указываете "аксиомой" предмет, который, согласно почтенной энциклопедии, вовсе таковым не является.

...Александр III-алкаш? Или что он немец с ничтожной примесью русской крови, ...

Вы вот национализм (стало быть, и преданность своей нации и национальным интересам оной) осуждаете, при том не брезгуете ксенофобскими категориями.
Странно.

Железобетон не болеет.

Может, хватит уже грубить? Ну как не стыдно?

[Директор 2012]

Вы вот национализм (стало быть, и преданность своей нации и национальным интересам оной) осуждаете, при том не брезгуете ксенофобскими категориями.
Странно.

Тупость, Панцер, один из показателей душевного нездоровья. Вы не в силах понять, что ни алкоголизм царя , ни немецкое происхождение не влияли на его политику. Тут и грузина Джугашвили кто-то поминал. И как национальность упомянутых персонажей влияла на качество им проделанного? Никак.

Вы бы лучше опасались бы за Ваше, т.к. указываете "аксиомой" предмет, который, согласно почтенной энциклопедии, вовсе таковым не является.

Опасаюсь, общаясь с подобными вам.Но утешаюсь тем, что безумие не передается по проводам.
Энциклопедии, да и другие источники информации желательно воспринимать критически, а не слепо, т.к. писали их люди, а не боги,и у каждого имелся собственный взгляд на описываемый предмет.
Больше скажу - нет и не существует никакой объективной информации в принципе, т.к. любое явление вокруг нас невозможно уложить в схему, устраивающую всех поголовно. Каждый воспринимает любой объект или явление по своему. Даже самый простой предмет, черт подери, выглядит по разному, если на него посмотреть отдельно правым или левым глазом. Чего уж говорить о сложных явлениях или процессах.
Вы выбрали самый простой путь - согласились считать точкой отсчета или догмой тую Британнику. Тем самым отказали себе в возможности самостоятельно мыслить и оценивать.

[Neforo]

И как национальность упомянутых персонажей влияла на качество им проделанного? Никак.

Разъяснять лениво, ищите и обрящите.

[panzerhaubitz]

Тупость, Панцер, один из показателей душевного нездоровья.

Да бросьте. )))
Гораздо более душевные недуги распространены среди людей гениальных, одаренных.

Вы не в силах понять, что ни алкоголизм царя , ни немецкое происхождение не влияли на его политику.

Стоп, я ничего подобного вообще не утверждал.
О царе, его происхождении и привычках говорили только Вы, а отнюдь не я.

Опасаюсь, общаясь с подобными вам.

А энциклопедии тоже почитывать боитесь?

Энциклопедии, да и другие источники информации желательно воспринимать критически, а не слепо, т.к. писали их люди, а не боги,и у каждого имелся собственный взгляд на описываемый предмет.

Так критикуйте - я для того Вам и привел источник информации.
Нет же, сыплете сплошными тезисами, а аргументов "0".

Вы выбрали самый простой путь - согласились считать точкой отсчета или догмой тую Британнику. Тем самым отказали себе в возможности самостоятельно мыслить и оценивать.

Неправда Ваша: я Вас прошу критиковать - "оценивать, мыслить самостоятельно".
Так чего же Вы от сих дел лытаете?
Это Вы несете Ваше личное субъективное оценочное мнение как флаг, а не я.

Разговор о полном несовмещении "алкоголь в крови" (непонятно сколько и как определять) ...

А Вы у ДПСников поинтерсуйтесь, подрулив к посту "синим". Вмиг разъяснят. )))

... "обращение с оружием" (непонятно что это).

Вы с темы не съезжайте. Спрашиваю Вас, вы и ответьте.

У МВД поинтересуйтесь (это в их ведомственном приказе), работники ЛРО уже давно владельцев оружия на этот предмет экзаменуют.
И в охотминимуме (любом, практически) это понятие вполне раскрыто.

бесполезно,уже где-то с мая отказывается раскрыть, что же именно он хочет запретить, какое "обращение с оружием"

Вы, господин, скажем так, любитель отвлеченно поразговаривать, лучше бы привели ссылочку на "инсинуации", в которых Вы меня обвиняли.
Да пояснили бы конкретным образом, в чем именно они заключаются.

Блин, об этом тут уже писали, но в общем вопрос то остался - ГДЕ прочитать Ваши взгляды на реализацию такой поправки к закону, в которой не будет лазеек для того, чтоб еще проще было бы посадить обороняющегося?

Были обсуждения в различных темах.

[NAL]

А Вы у ДПСников поинтерсуйтесь, подрулив к посту "синим". Вмиг разъяснят. )))

Нет, Панцер, ну это глупость. В отношении к автомобилистам у нас норма содержания нулевая. Для оружия это совершенно не подходит.
Во-первых раньше в стрелковом спорте алкоголь использовали как допинг. Т.е. содержание алкоголя не ноль, а человек профессионально с оружием обращается. Рекорды ставит. Потом запретили пить - результаты ухудшаться начали.
Во-вторых. Стою на зимой на номере - выпил 50 грамм коньяку - все. Сразу у меня самоконтроль снизился и стал я опасен для окружающих. Глупость какая-то.
Дурная идея у ДПС про нормы содержания алкгоголя в крови спрашивать. Дурная. Не подходит эта методика.

[SBZ]

Вы, господин, скажем так, любитель отвлеченно поразговаривать, лучше бы привели ссылочку на "инсинуации", в которых Вы меня обвиняли.
Да пояснили бы конкретным образом, в чем именно они заключаются.

Вы с первого раза не поняли? хорошо разъясню второй и последний раз.
Если раньше я к Вам относился как к юродивому- ну не понимает человек предмета, о котором берется рассуждать, искренне не воспринимает аргументацию окружающих, не воспринимает адекватно реальность, зациклен на идеях фикс как сами говорите "туп, но настойчив", так бывает и смеяться и глумиться над ним не очень хорошо.
Но после Ваших постов про Вайпера вроде "Кстати, а что означает "NS" в нике господина Viper NS?
Национал-социализм = немецкий фашизм.
ВОВГО "радует" очередной раз?"
"Давайте разберем.
ВОВГО как черт ладана боится судов. Так, речь может идти только о досудебном "развале дела". Чем они, наверняка, и попытаются заняться. Естественно, оглашать тут нечего."
и т.д.
Т.е. подлого поведения в отношении человека, который от таких нападок сейчас беспомощен и не может Вам ответить, общение с Вами вызывает у меня брезгливость и омерзение, это не поведение человек, это скорее поведение шакала или гиены. А данные животные у меня вызывают брезгливость.
Так понятно?

[panzerhaubitz]

Нет, Панцер, ну это глупость. В отношении к автомобилистам у нас норма содержания нулевая. Для оружия это совершенно не подходит.
Во-первых раньше в стрелковом спорте алкоголь использовали как допинг. Т.е. содержание алкоголя не ноль, а человек профессионально с оружием обращается. Рекорды ставит. Потом запретили пить - результаты ухудшаться начали.

Так и "фронтовых" по 100 г. водки пили. И что, разрешить управлять транспортными средствами "остограммившись"?
А что, веселее будет. Правда, и трупов с инвалидами прибавится.

Во-вторых. Стою на зимой на номере - выпил 50 грамм коньяку - все. Сразу у меня самоконтроль снизился и стал я опасен для окружающих. Глупость какая-то.

А ежели лицо, скажем, "азиатского" происхождения выпьет 50 г. того же, что и Вы, то не "окосеет" ли оно еще более?
Так, действительно, глупо говорить о Вас, когда речь идет об общем правиле, а не специально для Вас создаваемом.
Кстати, "отогревшихся" очень много зимой в хирургических отделениях лежит с обморожениями (а это далеко не только бомжи).

Т.е. подлого поведения ...

Сейчас я задам несколько уточняющих вопросов по поводу Ваших утверждений о моей "подлости".

Вы с первого раза не поняли? хорошо разъясню второй и последний раз.

А не было субстрата для "понимания" - Вы его не предоставили.

Если раньше я к Вам относился как к юродивому- ну не понимает человек предмета, о котором берется рассуждать, искренне не воспринимает аргументацию окружающих, не воспринимает адекватно реальность, зациклен на идеях фикс как сами говорите "туп, но настойчив", так бывает и смеяться и глумиться над ним не очень хорошо.

Ваше субъективное оценочное мнение не относится к фактическим обстоятельствам, имеющим существенное значение для обсуждаемых предметов.

... не может Вам ответить,...

Так я же указал, что опрос к господину Viper NS о его нике переадресуется к представителям руководства организации, в которое он и входит.
Вот, пожалуйста, пост N62 соответствующей темы Претензии к действиям руководства ВОВГО , о существовании которой Вам, полагаю, было известно (просто потому, что я не раз видел Вас в читателях этой темы).
Что тут "подлого"?

Но после Ваших постов про Вайпера вроде "Кстати, а что означает "NS" в нике господина Viper NS?

Так что же оное означает? Многие господа из ВОВГО знакомы с господином Viper NS, и Вы также.
Так, может, знаете?
Спросить самого господина Viper NS, к сожалению, я не успел.

"Национал-социализм = немецкий фашизм."

Чистая правда, вот Вам в подтверждение целая статья из почтенной энциклопедии: http://www.britannica.com/EBch...ional-Socialism

"ВОВГО как черт ладана боится судов."

Ну, приведите ваши судебные успехи по уголовным делам. В общем-то, господин Viper NS, в моем разговоре с ним, совершенно этому тезису не возражал и, даже, соглашался.

"Так, речь может идти только о досудебном "развале дела"".

Господин Viper NS это же говорил сам. Я-то тут при чем? Привесть Вам ссылку?

"Чем они, наверняка, и попытаются заняться."

Совершенно, полагаю, справедливое предположение о применении бытующей тактики и в этом "деле" (факт существования которого отнюдь не уверяет меня о фактической виновности господина Viper NS, поскольку судебная система фактически не работает - о чем мы согласились с ним, в общем-то, оба).

Естественно, оглашать тут нечего."

И чего же тут оглашать?

... это не поведение человек, это скорее поведение шакала или гиены.

Какое "это поведение"?

Так понятно?

Абсолютно нет. Более того, вызывает вопросы.
Ответьте на мои вопросы по поводу Ваших же обвинений, и тогда мы поговорим о чьей-то подлости.
А покамест продолжаю ждать от Вас в т.ч. доказательств по поводу Ваших в мой адрес обвинений в приверженности нацизму.

[AU-Ratnikov]

Ну, приведите ваши судебные успехи по уголовным делам.

Разъясняю специально для панцеров, хотя и сомневаюсь в успехе.
ВОВГО это не коллегия адвокатов и судебной практикой вообще НЕ занимается.

[КМ]

Ну, приведите ваши судебные успехи по уголовным делам.

Так неоднократно же обсуждали, что добиться благополучного решения по самообороне можно только не доводя до суда. Точнее на досудебном этапе. Зачем копья-то ломать?